ЖД габарит и транспортировка разных РН

[freinir]

В.Н. Чижухина

Ну так он же военпред...

[Дмитрий В.]

В.Н. Чижухина

Ну так он же военпред...

Какое-то время  и инженером работал. Дядька был с идеями, некоторые казались завиральными, но по здравом размышлении - были вполне годными. Скажем, его идеи легли в основу Союза-1

[freinir]

В.Н. Чижухина

Ну так он же военпред...

Какое-то время  и инженером работал. Дядька был с идеями, некоторые казались завиральными, но по здравом размышлении - были вполне годными. Скажем, его идеи легли в основу Союза-1

Я то его хорошо знал. Но в моём понимании он больше военпред, но именно хороший, с головой.

[Старый]

А! Ещё и КАИ.

Из Казани, как и из Харькова немного было.

Куйбвшевский я имею в виду.
 Вобщем в Самаре своих кадров до фига. Причём соблазнов гораздо меньше чем в Москве, поэтому идут работать по специальности.

[Старый]

Мишин подстрекал не за кислород, а за переохлаждённый кислород. На таком продукте движки у Глушко тряслись и бахали, отчего Глушко, вероятно, бесился ещё сильнее
Но идея-то правильная, хорошая, кислород всегда должен быть именно переохлаждённый, желательно до 55К

Угу. Вот только на главной своей ракете Р-7 - Союз они почему-то были за НЕпереохлаждённый кислород. Вот такое двоемыслие. 
 В целом держать на боевой стартовой позиции переохлаждённый кислород это вообще "гениальная" идея. Не зря военные были в шоке.

[Старый]

Упоротость в желании возить размером побольше - вижу я.
Понять бы зачем?
Почему нельзя возить размером по существующим у железнодорожников габаритам?
Почему нельзя размером побольше собирать на месте?
Ну почему?!

Ты делаешь ту же ошибку что и Сычбёд. Ты не различаешь производство и эксплуатацию. 
 Эксплуатация производится там где это нужно. А производство там где это удобно. Поэтому производство сосредоточено в больших городах а эксплуатация где придётся: в тундре, в тайге, в море, в воздухе, в космосе.
 Не поедет рабочий-ракетостроитель работать в тайге вахтовым методом. Чай не нефтяник. А если хочешь чтобы поехал то надо платить ему как нефтянику. Или как военному, и пенсия в 45 лет и квартиру бесплатно. И то не каждый пойдёт, в военные вон не очень то ломятся. 
 

Почему нельзя размером побольше собирать на месте?
Ну почему?!

Теперь понятно? Опять нет? 

[Старый]

В субтропическом Техасе на берегу тёплого мексиканского залива ещё можно. В дальневосточной тайге - нельзя.
 И даже в субтропической курортной Флориде Флаконы не делают а возят через всю страну из Лос-Анжелеса. Почему? 
 Маск объяснил почему. Но из любителей частного домика в тайге никто не услышал. 

[Старый]

Была тут куча любителей воздушной транспортировки. Со строительством огромного специализированного самолёта. Как только выяснилось что всё нормально летит внутри обычного Руслана так все любители воздушной транспортировки враз исчезли. 

[Дмитрий В.]

А! Ещё и КАИ.

Из Казани, как и из Харькова немного было.

Куйбвшевский я имею в виду.
 Вобщем в Самаре своих кадров до фига. Причём соблазнов гораздо меньше чем в Москве, поэтому идут работать по специальности.

Не путай КуАИ с КАИ

[Дмитрий В.]

Мишин подстрекал не за кислород, а за переохлаждённый кислород. На таком продукте движки у Глушко тряслись и бахали, отчего Глушко, вероятно, бесился ещё сильнее
Но идея-то правильная, хорошая, кислород всегда должен быть именно переохлаждённый, желательно до 55К

Угу. Вот только на главной своей ракете Р-7 - Союз они почему-то были за НЕпереохлаждённый кислород. Вот такое двоемыслие.
 В целом держать на боевой стартовой позиции переохлаждённый кислород это вообще "гениальная" идея. Не зря военные были в шоке.

Потому что не умели. Пришлось много трудиться, чтобы освоить. Плюсов много, минус один - стоимость технологического оборудования наземки в разы дороже

[Дмитрий В.]

Упоротость в желании возить размером побольше - вижу я.
Понять бы зачем?
Почему нельзя возить размером по существующим у железнодорожников габаритам?
Почему нельзя размером побольше собирать на месте?
Ну почему?!

Ты делаешь ту же ошибку что и Сычбёд. Ты не различаешь производство и эксплуатацию.
 Эксплуатация производится там где это нужно. А производство там где это удобно. Поэтому производство сосредоточено в больших городах а эксплуатация где придётся: в тундре, в тайге, в море, в воздухе, в космосе.
 Не поедет рабочий-ракетостроитель работать в тайге вахтовым методом. Чай не нефтяник. А если хочешь чтобы поехал то надо платить ему как нефтянику. Или как военному, и пенсия в 45 лет и квартиру бесплатно. И то не каждый пойдёт, в военные вон не очень то ломятся.
 

Почему нельзя размером побольше собирать на месте?
Ну почему?!

Теперь понятно? Опять нет?

На Байк так и ездили. Региональный коэф-т 1,4. Квалифицированный слесарь-сборщик с "Прогресса" мог, работая, скажем, на 112-й площадке, зарабатывать до 1200 р/мес в 1980-х.

[Дмитрий В.]

В субтропическом Техасе на берегу тёплого мексиканского залива ещё можно. В дальневосточной тайге - нельзя.
 И даже в субтропической курортной Флориде Флаконы не делают а возят через всю страну из Лос-Анжелеса. Почему?
 Маск объяснил почему. Но из любителей частного домика в тайге никто не услышал.

А вот Старшип делают прямо на космодроме

[Старый]

На Байк так и ездили. Региональный коэф-т 1,4. Квалифицированный слесарь-сборщик с "Прогресса" мог, работая, скажем, на 112-й площадке, зарабатывать до 1200 р/мес в 1980-х.

Это сильно удешевляло всю затею? Улучшало условия труда? 

[freinir]

минус один - стоимость технологического оборудования наземки в разы дороже

Меньше надо слушать болтовни. Есть вполне официальные и наши и Американские оценки. Может конечно стоимость конкретной трубы и в разы, но доля этой трубы в общей системе мала.

[Старый]

А вот Старшип делают прямо на космодроме

А он не едет по дороге. 
Но если делать на космодроме это хорошо то почему Флаконы не делают на космодроме?
А где свои юлы делает ЮЛА? Случайно не в самом центре страны?

[Старый]

Потому что не умели. Пришлось много трудиться, чтобы освоить.

На Р-7 не умели а на Р-9 кааак научились! Но на Р-7 до сих пор так и не научились. Не находишь странным? 

Плюсов много, минус один - стоимость технологического оборудования наземки в разы дороже

Если плюсов много тотчто же на Союзе так и не сделали? На Союзе-2в сделали, а на а и б - нет? 

[Дмитрий В.]

минус один - стоимость технологического оборудования наземки в разы дороже

Меньше надо слушать болтовни. Есть вполне официальные и наши и Американские оценки. Может конечно стоимость конкретной трубы и в разы, но доля этой трубы в общей системе мала.

Холодильное оборудование появляется. Агрегат переохлаждения с жидким азотом или с жидким гелием.

[simple]

Потому что не умели. Пришлось много трудиться, чтобы освоить. Плюсов много, минус один - стоимость технологического оборудования наземки в разы дороже

не умели не аргумент, р7 тоже не умели а потом сумели  

[freinir]

Холодильное оборудование появляется. Агрегат переохлаждения с жидким азотом или с жидким гелием.

Если гелий, то конечно да. А так там жидкий азот, который и так в избытке. Ещё раз могу повторить, что "в разы" это применяется к некоей малой доле оборудования. При этом переохлаждённый кислород имеется на всех космодромах РФ.

[Старый]

Холодильное оборудование появляется. Агрегат переохлаждения с жидким азотом или с жидким гелием.

А почему не просто с вакуум-насосом?