Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[Капитан Бутан]

НАСА прекрасно в курсе, все в общем-то в курсе.

А Илон Маск в курсе что ему нужно через год показать рабочий лунный старшип HLS? 

[Inti]

НАСА прекрасно в курсе, все в общем-то в курсе.

А Илон Маск в курсе что ему нужно через год показать рабочий лунный старшип HLS?

Дык работа идёт, но переделывать всю систему ради того чтобы поскорее воткнуть очередной флаг США на Луне - Маск явно не хочет. Для этого у НАСА есть Безос.
А то что Маск постоянно срывает сроки - вообще никого не удивляет. Зато все понимают что полноразмерный Старшип потом покроет как бык овцу и Безоса и китайцев. И реально первыми начнут осваивать Луну всё же американцы а не китайцы. Даже если тайконавты сядут на Луне раньше - для Америки это не конец света потому что США на Луне уже бывали и флагов там уже понатыкали.

[nonconvex]

Ну ладно, бог с ними. Кругом враги, вынуждены правду скрывать.

Но просто посмотрите на решения в Фалконе -9:

9 двигателей вместо 1–3 крупных, 

НАСА всегда предпочитало крупные двигатели мелким. Это считалось дешевле и меньше мороки.

Если бы это были инженеры НАСА - они бы никогда не стали бы проектировать бы ракету с 9 двигателями. Они бы заставили СпейсХ делать более мощный двигатель чтобы обойтись 3-мя.

Как они могут заставить контрактора, работающего по их проекту, создать что-то реально сложное, что сами не делали? Речь об относительно дешевой керосиновой ракете, заменяющей Союз, и корабле заменяющим российские.

Единственный доступный мощный керосиновый двигатель - РД-180, но освоить его производство не смогли, хотя планы были. Поэтому и паллиативное решение с новыми старыми Мерлинами перелицованными из Fastrac Рокетдайна. 

[Шлангенциркуль]

Тем временем, рекордная первая ступень Ф9 совершила 34 полета.
А тут, правда, уже 63я страница повторного использования одних и тех же вбросов

[АниКей]

Спойлер

SpaceX

🚀 Кадры посадки Starship S39 на воду

SpaceX продолжает щедро делиться кадрами с прошедшего полёта. В этот раз корабль садился на двух двигателях, а прямо перед касанием — на одном. Использование более мощных двигателей даёт свои плоды ✅

#SpaceX #Starship #Flight12 #S39 🦅

📰 Подпишитесь на 📱 @SpaceX_rus и
📱 наш YouTube!
1
54🔥30❤14🎉4😱3👍2
2
2.61K views

 
SpaceX

[свернуть]

🚀 Кадры посадки Starship S39 на воду

[АниКей]

Спойлер

Популярная космонавтика

Краткий, но ёмкий разбор полета Starship Flight 12 от автора канала Линия Кармана.

https://youtu.be/YZz4RpStATU?si=FEAMtRAbFNWHJ14E
👍6
100 viewsedited  

[свернуть]

Краткий, но ёмкий разбор полета Starship Flight 12 от автора канала Линия Кармана.

[nonconvex]

Тем временем, рекордная первая ступень Ф9 совершила 34 полета.
А тут, правда, уже 63я страница повторного использования одних и тех же вбросов

Вот именно. А тут ступени СШ уже совершили двенадцать полетов, и тоже рекордных. Так долго никто не пытался выйти на орбиту, прожект убивали раньше.

[OlegN]

НАСА прекрасно в курсе, все в общем-то в курсе.

А Илон Маск в курсе что ему нужно через год показать рабочий лунный старшип HLS?

Конечно в курсе . Вот и покажет чемодан без ручки. К этому чемодану нужны ещё минимум  10  заправок танкера на орбите Земли , заправка там же  HLS  , перелёт к Луне , стыковка с Орионом , посадка на Луну , взлёт на орбиту Луны , стыковка с Орионом . И всё . Миссия HLS выполнена . Осталось сделать совсем не много. . 

[Штуцер]

Краткий, но ёмкий разбор полета Starship Flight 12 от автора канала Линия Кармана.

Никогда не смотрите аналитику от линии кармана! Совершенный порожняк и безграмотность.
Информации ноль. Потеря времени.
Всю передачу мусолил: атмосферники отклонились от отказавшего двигателя. А почему - этот карман не понял даже , когда двигатели выключились и заняли нулевое положение.

[Georgea]

Очень интересный вопрос - зачем Маск уничтожил уже неплохо отработанную "потом и кровью" схему разделения ступеней и бустбэка, а также конструкцию всей топливной системы, и, значит, и схему посадки бустера, и организовал эту "свистопляску"?

Отработанная схема на практике поднимала около нуля ПН, а новая — сразу 44 тонны. Полагаю, дело в этом.

[RaZoom]

Дык работа идёт, но переделывать всю систему ради того чтобы поскорее воткнуть очередной флаг США на Луне - Маск явно не хочет.

Трамп хочет, при чём тут Маск? Маск по словам Трампа "на 50% гений, а на 50% мальчик"

А то что Маск постоянно срывает сроки - вообще никого не удивляет.

Это же не означает, что Маску позволят превратить HLS в аналог Старлайнера - которому позволено вообще не летать

Зато все понимают что полноразмерный Старшип потом покроет как бык овцу и Безоса и китайцев.

Возможности именно HLS по ПН довольно слабые. Одноразовый лунный грузовой Старшип гораздо привлекательнее.
Вопрос ещё в том - сколько итераций и десятилетий займет отработка успешной посадки на Луну.

Даже если тайконавты сядут на Луне раньше - для Америки это не конец света потому что США на Луне уже бывали и флагов там уже понатыкали.

Да китайцам как-то глубоко наплевать на то что там в США - истерят по поводу первой в 21 веке высадки на Луну - американцы, а не китайцы. Китай ни о какой гонке не заявлял. Они тихо и мирно готовят миссию Чаньэ-7 с запуском в августе 2026 года на южный полюс Луны. 5 независимых систем: орбитальный аппарат, посадочный модуль, колесный луноход, прыгающий мини-зонд и отдельный спутник связи. Хоппер физически спустится в кратер Шеклтон и проведет первый в истории прямой химический анализ льда прямо на месте, а затем будет прыгать / перелетать с места на место. 
В итоге Китай получит ответ на главный вопрос гораздо раньше США - а ведь вся шумиха по поводу баз на Луне как раз была поднята на основании гипотез о наличии льда на южном полюсе.
У США аналогичная миссия VIPER сгорела в бюрократии, затем воскресла - но с запуском в конце 2027...2028 году.

[Дем]

Топливо вряд ли, оно у них осталось, в репортаже звучало, что посадка будет с избытками топлива, дескать новый режим. Скорее кердык пришел ОДУ, вот и отказались от дальнейшего ее использования.

А что тогда запускали при посадке?

Это эскизный проект. Компоновка, развесовка, выбор материалов и основных технологических процессов.

И ты уверяешь что эскизный проект Флакона-9 разработали "инженеры НАСА"?

В этом у меня никаких сомнений нет. Если бы ЭП рисовали Маск и Ко, получилось бы тяжело и криво, переделывалось бы раз пять. Ну или 12.

Все знают что Ф9 содрали с Зенита, зачем какие-то эскизные проекты?

[Serge V Iz]

А что тогда запускали при посадке?

"Земные" двигатели, три штуки.

[ABConymous]

А что тогда запускали при посадке?

"Земные" двигатели, три штуки.

Так и на орбите планировали атмосферный включать, просто один посчитали ненадёжным, и без него как раз садились.

[Serge V Iz]

А что тогда запускали при посадке?

"Земные" двигатели, три штуки.

Так и на орбите планировали атмосферный включать, просто один посчитали ненадёжным, и без него как раз садились.

Ну, не разобравшись во всей их логике, тогда, сложно понять их решения. Вроде, на орбите логичнее воспользоваться вакуумным...

[Streamflow]

Внешние двигатели с вакуумным соплом жёстко зафиксированы в отличие от внутренних, поэтому включение одного из них вызовет появление вращающего момента.

[Serge V Iz]

Выходит, эти вакуумные двигатели -- только на первый участок разгона второй ступени?

[Streamflow]

И то не весь 😀 Но ещё много версий Шипа впереди... Однако, при мелких отработках импульса разница в расходе топлива ничтожно мала.

[cross-track]

А что тогда запускали при посадке?

"Земные" двигатели, три штуки.

Вроде садились на двух Рапторах, а в самом конце - на одном. Слишком большая мощность у этих новых Рапторов)

[Streamflow]

...и их запустили просто, чтобы попробовать их запустить?

Очень интересный вопрос - зачем Маск уничтожил уже неплохо отработанную "потом и кровью" схему разделения ступеней и бустбэка, а также конструкцию всей топливной системы, и, значит, и схему посадки бустера, и организовал эту "свистопляску"?

Я нашёл единственный ответ на этот вопрос, не противоречащий всем известным мне фактам и не предполагающий безумия главного конструктора Старшипа. Зато он, полагаю, вызовет пароксизмы безумия у некоторых здешних юзеров 😉