Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[cross-track]

...и их запустили просто, чтобы попробовать их запустить?

Очень интересный вопрос - зачем Маск уничтожил уже неплохо отработанную "потом и кровью" схему разделения ступеней и бустбэка, а также конструкцию всей топливной системы, и, значит, и схему посадки бустера, и организовал эту "свистопляску"?

Я нашёл единственный ответ на этот вопрос, не противоречащий всем известным мне фактам и не предполагающий безумия главного конструктора Старшипа. Зато он, полагаю, вызовет пароксизмы безумия у некоторых здешних юзеров 😉

Угадываю - слово из 4 букв, третья буква - Г?

[Streamflow]

P. S. Хотя, как сказать. Может быть, это всё-таки безумие главного конструктора, но паранояльно последовательное...

[Streamflow]

Третью букву назвали не вы, а сам Господь. Такова его воля 😛

А без шуток, как раз не само пого, а желание его забыть 😌 Прямо как у Шипа версии  V2 в седьмом полёте. История снова повернулась в виде фарса. 

[Santey]

Это какие же? Каковы три самых существенных?

Ну вот, сразу расспросы вместо попыток найти инфу самостоятельно.
Если некто хочет для себя разобраться в том или ином вопросе, то не ждет, пока собеседник найдет эти данные для него, даже если речь идет о давней дружбе.
Да, знаю, что бремя доказательства всегда лежит на авторе утверждения.
Но это относится только к тем случаям, когда утверждается нечто невероятное и неслыханное. Чего в обсуждаемом вопросе нет и близко.
"Теперь по Борщову"(с)
По требованию НАСА после аварии во время наземных испытания Фалькона-9 (со взрывом COPV) была не только изменена технология производства этих баллонов, но и были внесены изменения в систему наддува в части трубопроводов и внутренних магистралей, а также датчиков системы контроля.
Еще пример: по результатам аудита НАСА была радикально изменена прокладка кабельного хозяйства с разнесением основных и дублирующих трасс по разным бортам Ф9.
Еще: в процессе дефектоскопии Мерлинов, проводившейся в рамках аудита NASA, были обнаружены микротрещины на лопатках турбины ТНА. После чего в конструкцию и технологию производства ТНА были внесены существенные изменения.
Наверняка список таких примеров можно продолжить.

[cross-track]

P. S. Хотя, как сказать. Может быть, это всё-таки безумие главного конструктора, но паранояльно последовательное...

Угадываю - английское слово из 3 букв, вторая буква - P?

 Отставить, как я понял, все же первый вариант.

[Santey]

Ты будешь утверждать что заказчики проектируют, рассчитывают и конструируют подрядчикам изделия? 

Нет, я такого не утверждал.
Но нельзя говорить, будто роль НАСА сводится только к роли заказчика.
При разработке Ф9/КрюДрэгона спецы из НАСА не только занимались аудитом и контролем, но и, очевидно, оказывали инженерно-экспертную поддержку, делились наработками, методиками и интеллектуальной собственностью агенства (например сообщается, что после упомянутой истории с трещинами на лопатках, изменения в ТНА вносились совместно спейс-иксовцами и насовскими инженерами).
А в программе Сатурн/Аполлон НАСА и вовсе выполняла роль генерального конструктора, как понимаю (фон Браун наверняка сильно удивился бы, если б его обозвали заказкичом). Внося изменения в элементы конструкции, а некоторые элементы проектируя самостоятельно

[Шлангенциркуль]

Сатурнам уже сто лет маячит где-то на горизонте...

[Старый]

очевидно, оказывали инженерно-экспертную поддержку, делились наработками, методиками и интеллектуальной собственностью агенства

"Очевидно" не означает "точно". 
Вообще-то в США все результаты полученные за бюджетный счёт являются собственностью всей страны и (если они не секретны) доступны всем, любому стартапу. Но это никак не означает "инженеры НАСА спроектировали Маску ракету". 
 Более того - помощь частной компании за бюджетный счёт является серьёзным нарушением. 
 Поэтому инженеры Спейс Икс могут взять и применить всю доступную всем информацию, но сами, сами, сами. 

[Старый]

А в программе Сатурн/Аполлон НАСА и вовсе выполняла роль генерального конструктора, как понимаю (фон Браун наверняка сильно удивился бы, если б его обозвали заказкичом). Внося изменения в элементы конструкции, а некоторые элементы проектируя самостоятельно

Заказчики часто делают общий проект того что им надо. А детальный расчёт делают уже специалисты.
Но речь не об этом. Речь о том что в НАСА нет специалистов по проектированию ракет, нет "инженеров" которые могли бы спроектировать Маску ракету, как думают нонконвекс с Конаныхиным.
Не то что не могли бы и запрещено, а их просто нет. Если бы Обама вдруг с какой-то дури захотел чтобы НАСА спроектировало Маску ракету, то это оказалось бы физически невозможно. Некому было бы это сделать.

[cross-track]

Справка:

Список 10 главных полевых и исследовательских центров НАСА с их ключевой специализацией:

1. Космический центр Маршалла (Marshall Space Flight Center) — Хантсвилл, Алабама

• Специализация: Разработка ракет, двигателей и космических транспортных систем.
• Главные проекты: Создание ракеты Saturn V, компонентов Space Shuttle и современной ракеты SLS.

2. Лаборатория реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory / JPL) — Пасадина, Калифорния

• Специализация: Проектирование и управление беспилотными роботами и межпланетными миссиями.
• Главные проекты: Все марсоходы (от Sojourner до Perseverance), аппараты Voyager, Cassini, New Horizons.

3. Космический центр Джонсона (Lyndon B. Johnson Space Center) — Хьюстон, Техас

• Специализация: Главный центр пилотируемой космонавтики, подготовка астронавтов и управление полетами.
• Главные проекты: Знаменитый Центр управления полетами (MCC), программы Apollo, Skylab, Space Shuttle, МКС и корабль Orion.

4. Космический центр Кеннеди (John F. Kennedy Space Center) — мыс Канаверал, Флорида

• Специализация: Главный космодром, сборка, предстартовая проверка и запуск космических кораблей.
• Главные проекты: Площадки запуска всех пилотируемых миссий США, здание вертикальной сборки (VAB), координация коммерческих пусков.

5. Космический центр Стенниса (John C. Stennis Space Center) — округ Ханкок, Миссисипи

• Специализация: Крупнейшая база для огневых и акустических испытаний ракетных двигателей.
• Главные проекты: Сертификация двигателей для Saturn V, шаттлов и силовых установок RS-25 для программы Artemis.

6. Центр космических полетов Годдарда (Goddard Space Flight Center) — Гринбелт, Мэриленд

• Специализация: Разработка космических телескопов, научных спутников и систем связи.
• Главные проекты: Управление телескопами Hubble и James Webb, исследование Земли из космоса, сеть космической связи.

7. Исследовательский центр Гленна (Glenn Research Center) — Кливленд, Огайо

• Специализация: Исследования в области аэрокосмических двигателей, материаловедения и энергетики.
• Главные проекты: Создание ионных (электрических) двигателей, тестирование кораблей в экстремальных условиях на полигоне Armstrong Test Facility.

8. Исследовательский центр Лэнгли (Langley Research Center) — Хэмптон, Вирджиния

• Специализация: Старейший центр (основан в 1917 году). Аэродинамика, авиационная безопасность и симуляция посадки аппаратов.
• Главные проекты: Испытания в аэродинамических трубах моделей самолетов и космических капсул, краш-тесты лунных посадочных модулей.

9. Исследовательский центр Эймса (Ames Research Center) — Моффетт-Филд, Калифорния

• Специализация: Суперкомпьютерные вычисления, искусственный интеллект, IT-технологии и теплозащита.
• Главные проекты: Моделирование входа аппаратов в атмосферу, управление космическим телескопом Kepler (поиск экзопланет).

10. Исследовательский летный центр Армстронга (Armstrong Flight Research Center) — Эдвардс, Калифорния

• Специализация: Летные испытания экспериментальной авиации, сверхзвуковых самолетов и беспилотников.
• Главные проекты: Тестирование ракетопланов X-15, отработка атмосферных тестов шаттла Enterprise, испытания современных концептов электрических самолетов.

[cross-track]

По специалистам:

При оценке реального количества людей, разрабатывающих технику для НАСА, важно разделять штатных сотрудников и подрядчиков, так как структура распределена следующим образом:

1. Штатные специалисты НАСА (Civil Servants)
Общая численность гражданских служащих агентства составляет около 17 000–18 000 человек. Почти 60% из них составляют ученые и инженеры. [1, 2, 3]

• Инженеры (около 85% научного штата): Занимаются проектированием, постановкой технических задач, системной интеграцией и контролем качества.
• Ученые (около 10% научного штата): Планируют исследовательские миссии, создают научные приборы и анализируют данные. [1]

2. Внешние специалисты и подрядчики (Contractors)
Сама экосистема НАСА устроена так, что на каждого штатного сотрудника приходится несколько работников коммерческих компаний, выполняющих непосредственную сборку и разработку узлов по контрактам.

• Через систему исследовательских грантов, контрактов и коммерческих программ (с такими гигантами, как Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman, и новыми игроками вроде SpaceX) НАСА обеспечивает заказами и координирует работу более 300 000 специалистов по всей территории США. [1]

Поэтому, хотя за чертежами, стандартами безопасности и финальными испытаниями стоят ~7 500 инженеров самого агентства, в реальном воплощении этих разработок участвуют сотни тысяч инженеров и техников частного сектора. [1]

[Штуцер]

Список 10 главных полевых

Это полигоны - космодромы? )))

[Dulevo]

Из всего этого списка - только  Космический центр Маршалла (Marshall Space Flight Center) делал какую-то разработку ракет

За двадцать лет с 90-х до Фалкона-9 они сделали X-33 / VentureStar экспериментальный многоразовый одноступенчатый аппарат (SSTO demonstrator)
проект закрыли в 2001 году из-за:
      проблем с композитным баком жидкого водорода;
      роста массы;
      высокой сложности программы.

Не потянули инженеры НАСА многоразовую ракету. Слишком сложно для них.

Еще они занимались Ares. 1,5 и 1-X.
Один двигатель, твердотопливные ускорители - вот это признаки дизайна НАСА.

Тоже отменили. 20 лет работы и все впустую.

[Штуцер]

Угадываю - слово из 4 букв, третья буква - Г?

Теряюсь в догадках....
... шуга в баках? 

[Serge V Iz]

Угадываю - слово из 4 букв, третья буква - Г?

Теряюсь в догадках....
... шуга в баках? 

Местного бабайку из шкафа зовут ПОГО. )

Обереги в виде всяких газожидкостных демпферов редко тут показывают...

[Штуцер]

Местного бабайку

Знаем мы местного бабайку. )))

[Demir_Binici]

Более того - помощь частной компании за бюджетный счёт является серьёзным нарушением.

Поправка: незаконная помощь. А если есть решение президента или конгресса, то другое дело. Можно даже просто кэш выдать. Безвозмездно. Не за услуги выдать, а просто потому, что делают нужное стране дело.

[Флакон-9]

Это не имитация посадки на башню. Это какой-то балет.

[Streamflow]

Угадываю - слово из 4 букв, третья буква - Г?

Теряюсь в догадках....
... шуга в баках? 

Ну, вы, мужики, как бы помягче сказать,... даёте.

Вопрос был такой: "Зачем на новом бустере при бустбэке включили ещё 20 (совершенно) лишних двигателей, которые раньше в принципе не запускались в полете (не за чем было)?"
Ваш ответ: "Шуга в баках". Это неспособность связать 2 (два) предложения? Даже Задорнов бы до этого не додумался.

[Streamflow]

Мой ответ: "13/33 = 0.4".

И точнее, не включили, а попытались включить.