Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[Старый]

• Предоставление инженерам NASA полных данных телеметрии: графиков давления в камерах сгорания, вибрационных нагрузок, температурных показателей турбонасосов.
• Визуальный осмотр конструкции инженерами NASA на месте после теста для подтверждения отсутствия микротрещин, прогаров или деформаций баков.

Вот. Не НАСА подгоняет СпейсИксу ракету а СпейсИкс НАСЕ. 

[Serge V Iz]

...и их запустили просто, чтобы попробовать их запустить?

[Streamflow]

А что и зачем он там выпускает на высоте менее 200 км и скорости 7.3 км/с, т.е. на много меньше орбитальной. Бутафория и показуха какая-то. По сути он на орбиту, даже низкую опорную вообще ничего не вывел.

Для ясности, отмечу, что скорость 7.3 км/с - это относительно точки старта, а не центра Земли.

относительно центра Земли - имеется в виду скорость в ИСО?

Имеется ввиду, что AlexV назвал упомянутую им скорость "много ниже орбитальной", а это не так. К этой скорости надо добавить проекцию скорости вращения Земли на наклонение траектории и только тогда сравнивать с книжными значениями орбитальной скорости, и не писать "показуха".

[Старый]

Фалкон-9 полетел сразу, потому что его моделировали и рассчитывали в NASA, и все было сделано правильно изначально.

Как всегда у нонковэкса всё оказалось с точностью до наоборот. После экскурсии в музей ракетостроения выяснилось что это инженеры СпейсИкс спроектировали и сконструировали для "инженеров НАСА" ракету, а не наоборот.

[Streamflow]

...и их запустили просто, чтобы попробовать их запустить?

Очень интересный вопрос - зачем Маск уничтожил уже неплохо отработанную "потом и кровью" схему разделения ступеней и бустбэка, а также конструкцию всей топливной системы, и, значит, и схему посадки бустера, и организовал эту "свистопляску"? 

[Капитан Бутан]

Из просторов инета https://forums.airbase.ru/2006/11/t52245--zhidkij-metan.html

Губанов пишет, что с баки кислородом делают без теплоизоляции, значит с метаном тоже можно? Отсюда вопрос - можно-ли сделать баки-отсеки кислород-метан с общей стенкой?
 Да можно. Единственное ограничение - нельзя пропускать трубопровод с метаном через кислородный бак - в метане будет выпадать "снег", могущий повредить ТНА. Наоборот - можно и даже нужно, все поверхности со стороны метана будет покрываться "изморозью" которая сама неплохой термоизолятор. В то же время разница температур не так велика, что бы кислород закипел.

Ну и бредятина! Температура замерзания метана 89К, температура кипения кислорода 90К. Кислород на старшипе кипящий, не переохлаждённый. Ничего нигде не будет замерзать

[Santey]

Как показывает опыт, после углубления в тот или иной вопрос при диалоге с ИИ, его сведениям вполне можно доверять

Только здесь Спейс Икс подгоняет НАСЕ ракету, а не наоборот.

Так то оно так, но в результате аудита и контроля со стороны НАСА, спейс-иксовцам  приходилось вносить изменения в изначальную конструкцию ракеты, порой весьма существенные.

[cross-track]

А что и зачем он там выпускает на высоте менее 200 км и скорости 7.3 км/с, т.е. на много меньше орбитальной. Бутафория и показуха какая-то. По сути он на орбиту, даже низкую опорную вообще ничего не вывел.

Для ясности, отмечу, что скорость 7.3 км/с - это относительно точки старта, а не центра Земли.

относительно центра Земли - имеется в виду скорость в ИСО?

Имеется ввиду, что AlexV назвал упомянутую им скорость "много ниже орбитальной", а это не так. К этой скорости надо добавить проекцию скорости вращения Земли на наклонение траектории и только тогда сравнивать с книжными значениями орбитальной скорости, и не писать "показуха".

А, теперь понял, чтО имелось в виду под скоростью относительно центра Земли. Если широта пуска совпадает с наклонением орбиты, то нужно прибавить линейную скорость вращения Земли, соответствующую этой широте.

[Капитан Бутан]

В который раз прихожу к выводу, что если мы хотим летающий многоразовый носитель, он должен иметь: или одноразовые элементы конструкции, не обязательно ракетный блок, может, даже навесной бак, как у Шаттла, или три ступени, или водород хотя бы на верхней ступени, лучше - на всех. Лучше - два условия из трёх. Ещё лучше - все три.

А Маск-самодур продолжит упираться ещё лет 5. Он даже до сих пор не смог озвучить самую простую и логичную идею "ок, делать нечего, заправлять HLS будем на одноразовых старшипах". Или вторую очевиднейшую идею "лунный старшип HLS сделаем маленьким, потому что 20 заправок это бред"

[Dulevo]

Просто надо понять что HLS и опередить китайцев на Луне - Маску совсем не нужно.
У него другие цели.
Просто взял как подработку, но голова у него занята другим.
Пока HLS совпадает с его целями - он будет потихоньку ее делать.

[Inti]

В который раз прихожу к выводу, что если мы хотим летающий многоразовый носитель, он должен иметь: или одноразовые элементы конструкции, не обязательно ракетный блок, может, даже навесной бак, как у Шаттла, или три ступени, или водород хотя бы на верхней ступени, лучше - на всех. Лучше - два условия из трёх. Ещё лучше - все три.

А Маск-самодур продолжит упираться ещё лет 5. Он даже до сих пор не смог озвучить самую простую и логичную идею "ок, делать нечего, заправлять HLS будем на одноразовых старшипах". Или вторую очевиднейшую идею "лунный старшип HLS сделаем маленьким, потому что 20 заправок это бред"

HLS не является его единственной целью. 

[Капитан Бутан]

HLS не является его единственной целью. 

Не понимаю что это должно означать

[Inti]

HLS не является его единственной целью.

Не понимаю что это должно означать

Основная бизнес-цель Старшипа - относительно дешёвый вывод на орбиту спутников Starlink Mobile - именно это принесёт деньги. Всё остальное постольку поскольку.

[Старый]

Так то оно так, но в результате аудита и контроля со стороны НАСА, спейс-иксовцам  приходилось вносить изменения в изначальную конструкцию ракеты, порой весьма существенные.

Это какие же? Каковы три самых существенных? 
 И "вносить изменения" не означает "рассчитали, спроектировали и сконструировали". 
 Ты будешь утверждать что заказчики проектируют, рассчитывают и конструируют подрядчикам изделия? 

[Старый]

На всякий случай для Сантея исходное заявление:

Фалкон-9 полетел сразу, потому что его моделировали и рассчитывали в NASA

[Старый]

Потом была встреча Обамы с Маском, где Маску и  предоставили всю необходимую поддержку, включая группу специалистов из NASA.

Это ты прочитал гдето или сам додумался? 

[nonconvex]

Конечно, именно в НАСА почему то были крутейшие инженеры, которые все умели и могли

Потому что НАСА никогда не проектировала и не делала ракет, поэтому инженерам НАСА больше нечего было делать как заниматься самосовершенствованием.  

Мощное заявление. Соответствует масштабу личности Старого.

Да ладно! Общеизвестный железобетонный факт.
Слушай, может тебя в музей истории ракетостроения отвести?

Старый, вас самого пора в музей, восковых фигур.

Реальность, например в программе Шаттл. Инженеры NASA создавали проект, Рокуэлл занимался производством.

Max Faget: A pioneering NASA engineer (who previously designed the Mercury, Gemini, and Apollo capsules) led early conceptual designs for a reusable, winged spaceplane.

George Mueller: As the head of manned space flight at NASA, he championed the initial concept of a fully reusable shuttle.

Rockwell International: Led the primary planning, engineering, and manufacturing of the shuttles in Palmdale and Downey, California.

[Demir_Binici]

А где-то писали, почему не стали включать двигатели на орбите?

[Serge V Iz]

А где-то писали, почему не стали включать двигатели на орбите?

Они сами сказали, что это потому, что один вакуумный выпал. (Ну, эффективность ДУ ниже, топливо истрачено на работу с меньшим УИ).
ЗЫ. В скобках -- предположение. М.б. у них и тупо нет процедуры запуска такой конфигурации ДУ. ))

[nonconvex]

А где-то писали, почему не стали включать двигатели на орбите?

Они сами сказали, что это потому, что один вакуумный выпал. (Ну, эффективность ДУ ниже, топливо истрачено на работу с меньшим УИ).
ЗЫ. В скобках -- предположение. М.б. у них и тупо нет процедуры запуска такой конфигурации ДУ. ))

Топливо вряд ли, оно у них осталось, в репортаже звучало, что посадка будет с избытками топлива, дескать новый режим. Скорее кердык пришел ОДУ, вот и отказались от дальнейшего ее использования.