Оценка СШ после 11 полётов. Программа Маска Звездолет Старшип.

Автор ТТоварищ, 16.10.2025 13:20:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ваша оценка программы СШ после 11 полётов?

Нереально быстрые сроки для нереально крутого проекта. Даже 27 тестовых полетов будет норм.
26 (40.6%)
11 полетов без орбиталки и ПН? Вы серьезно? Нужно было хотя бы в 4й раз штатно слетать, обогнать Н-1.
14 (21.9%)
Неуд. В наше время точных расчетов и накопленных знаний нужно уже в первом полете хоть что-то вывести, а во втором штатно летать.
15 (23.4%)
Есть красивые картинки и веселые рассуждения про плитки и щели. Остальное - не важно. Хоть 111 полетов.
9 (14.1%)

Проголосовало пользователей: 64

Голосование закончилось: 30.11.2025 13:20:37

Farakh

Цитата: Кот Бегемот от 20.10.2025 14:59:35Вам следовало бы написать что СЛС дорогая (что несомненно факт).Но вы предпочли написать, что она "бесполезная"
Я написал то, что написал и заставил крутиться вас))))

Кот Бегемот

Цитата: Шлангенциркуль от 20.10.2025 18:48:17Вы тоже в одном шаге от зацикливания как К.Б.
Кто бы говорил о зацикливании. ;D
Цитата: Шлангенциркуль от 20.10.2025 18:48:17потому что весь бюджет сливается на СЛС
Вы это уже говорили. ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Farakh от 20.10.2025 18:55:38Я написал то, что написал и заставил крутиться вас))))
Но крутитесь по итогу вы пытаясь подменить "бесполезная" на "дорогая". ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Шлангенциркуль

#83
Цитата: Кот Бегемот от 20.10.2025 18:56:29Кто бы говорил о зацикливании
Повторение очевидного аргумента это не зацикливание, в отличии от обосновывания следующего аргумента предыдущим, затем предыдущего - этим следующим, и так далее, вместо осознания картины в целом

Кот Бегемот

Цитата: Шлангенциркуль от 20.10.2025 19:33:50Повторение очевидного аргумента это не зацикливание, в отличии от обосновывания следующего аргумента предыдущим, затем предыдущего - этим следующим, и так далее, вместо осознания картины в целом
Ну так осознайте картину в целом.
ЦитироватьГотовых альтернатив нет
Это Ваши слова Именно об этом я и говорю. Сколько бы СЛС не стоила готовых альтернатив нет. Поэтому она (пока) нужна.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Lexxnech

Цитата: Кот Бегемот от 20.10.2025 18:01:59Вы не ответили? Облет луны выполнила? Пилотируемый облет на чем?
Беспилотный облет выполнила. Но ее делали не для беспилотного теста Ориона. Пилотируемый - вероятно выполнит. Выполнит одну задачу из всего списка что перед ней стоял. В будущем.
А вот задачу запуска Европы Клиппер она уже провалила. Из-за задержек пришлось пускать другой ракетой. Задачу вывода пилотируемой инфраструктуры - модулей окололунных станций, с нее сняли.
В результате список решенных ею задач резко сократился - а потраченные деньги никто не вернет. 

Шлангенциркуль

Готовых на данный момент альтернатив нет. Это однозначно включено в смысл слова "готовых". До посадки на Луну же несколько лет, а было еще больше..

Кот Бегемот

#87
Цитата: Шлангенциркуль от 20.10.2025 19:47:42Готовых на данный момент альтернатив нет. Это однозначно включено в смысл слова "готовых". До посадки на Луну же несколько лет, а было еще больше..
Речь была от том что пока она нужна. Потом ее смело можно отправить на покой. Облет луны уже в следующем году.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Lexxnech от 20.10.2025 19:46:20В результате список решенных ею задач резко сократился - а потраченные деньги никто не вернет.
Если ее закрыть сейчас потраченные деньги тоже никто не вернет, а сроки полета на луну скорее всего уедут еще дальше вправо.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Boris Mekler

Цитата: blik от 20.10.2025 18:00:10Главная задача США на Луне - сесть раньше Китая. СЛС гораздо ближе к решению этой задачи, чем любые альтернативы.
SLS в принципе не способна выполнить эту задачу, так как однопуском дальше NRHO не долетает, а многопуск при темпе пусков максимум раз в год невозможен.

Шестопер239

Цитата: Анотар от 16.10.2025 22:28:43
Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2025 19:13:23Как серийного изделия со стабильными характеристиками двигателя пока нет.
В какой-то вашей версии реальности.

А на деле только в последнем полёте 39 двигателей чисто запустились и отработали всю программу выведения, далее лишь 1 двигатель сначала не перезапустился, но потом исправился, 12 двигателей перезапустились два раза - это всё на ускорителе, а на корабле 3 двигателя перезапустились 1 раз и 1 двигатель два раза.
Раптор 2 это настоящий серийный ракетный двигатель, способный на многократный перезапуск.
Вот когда они хотя бы в пяти полетах подряд так отработают - тогда будут стабильные характеристики.
Но эти двигатели так отрабатывать не будут. Отрабатывать будут третий Раптор. Для чего потребуется еще немало полетов.

Заметьте, Дмитрий не писал, что надёжность двигателей не изменилась со времен первого полета.
Но то, что есть сейчас - это не стабильные характеристики.

С одной стороны, отработка Старшина требует гораздо больше полетов, чем, например, у Сатурна-5. Сатурн в 11 полете уже вовсю работал, и надежно.

С другой стороны - США сейчас отрабатывают сразу два супертяжа, один из которых многоразовый и пока крупнейший в истории. У остальных стран и того нет.
Я не считаю Старшип идеальным носителем (слишком маленький для космической экспансии, перенапряженные маленькие движки - все это будет снижать надежность и удорожать выведение). Но он гораздо лучше, чем наше ничего.

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 20.10.2025 19:50:09
Цитата: Шлангенциркуль от 20.10.2025 19:47:42Готовых на данный момент альтернатив нет. Это однозначно включено в смысл слова "готовых". До посадки на Луну же несколько лет, а было еще больше..
Речь была от том что пока она нужна. Потом ее смело можно отправить на покой. Облет луны уже в следующем году.
Вы правильно выделили "пока". Но как раз "пока" она не нужна, как не нужен и облёт Луны сам по себе. Нужна высадка на Луну. Задача стоит именно такая, нравится это кому или нет. А HLS "пока" не готов (ни один из). Вот когда будет готов (хоть один), вот может тогда SLS и будет нужна, если не придумают ей альтернативы к тому времени.

Шлангенциркуль

Цитата: Шестопер239 от 20.10.2025 20:25:33Вот когда они хотя бы в пяти полетах подряд так отработают - тогда будут стабильные характеристики.
Для нужных данных не надо стрелять ракеты очередями.

Цитата: Шлангенциркуль от 24.10.2024 22:36:12Пишут, что сегодня с того же стенда еще 12 пусков.
Если тот же двигатель, а похоже на то, то это 50 рестартов.





simple

Цитата: Шестопер239 от 20.10.2025 20:25:33С одной стороны, отработка Старшина требует гораздо больше полетов, чем, например, у Сатурна-5. Сатурн в 11 полете уже вовсю работал, и надежно.
сатурн 5 это супер хеви, а старшип это как отрабатывать посадку на землю лунного модуля со всей обвязкой командный, служебный.

ухач

После 2го полета НГ, оценка Звездолету - твердый "неуд".

Ждем конкретного существенного ответа от Маска.
Конкуренция - двигатель прогресса.

cross-track

Цитата: ухач от 18.11.2025 16:16:29После 2го полета НГ, оценка Звездолету - твердый "неуд".

Ждем конкретного существенного ответа от Маска.
Конкуренция - двигатель прогресса.
По стартовой массе НГ находится посредине между Ф9 и СШ. И НГ, так же, как Ф9 - частичный многораз.Так что конкуренция больше с Ф9, чем с СШ.
Live and learn

simple

Цитата: cross-track от 18.11.2025 16:51:05Так что конкуренция больше с Ф9, чем с СШ.
не просто больше, а именно нг конкурент ф9, по этому пн больше раз по срокам не успели.
конкурент старшипа - new armstrong

nonconvex

Цитата: simple от 18.11.2025 21:44:01конкурент старшипа - new armstrong

Конкурент старшипа - деревянный домик в углу огорода. 

Alex-DX

Цитата: nonconvex от 19.11.2025 05:15:07
Цитата: simple от 18.11.2025 21:44:01конкурент старшипа - new armstrong

Конкурент старшипа - деревянный домик в углу огорода.
;D

Да ладно,
сделает алюминиевую версию.  

Astro Cat

Цитата: Alex-DX от 19.11.2025 11:42:36Да ладно,
сделает алюминиевую версию.  

Да с чего бы это? Когда уверенно стальные залетают, будут оптимизировать вес, уменьшением толщины металла.