Ещё раз о суборбитальном туризме

[fagot]

По ДМу должно что-то остаться, раз его модернизация неспешно идет.

[Salo]

Тогда вариант попроще. И тоже ведь в одних руках.
Берём Блок И с РД-0110 . Крепим к нему СА Биона (2,3 т). Топлива недоливаем тонн 7. Пускаем на суборбитальную траекторию двух трёх туристов.

[Salo]

Одно но.  Придётся ставить приличные стабилизаторы. Примерно такие:

[zyxman]

Можно и неприличные - для рекламы. Показывать не буду

[avmich]

Тогда вариант попроще. И тоже ведь в одних руках.
Берём Блок И с РД-0110 . Крепим к нему СА Биона (2,3 т). Топлива недоливаем тонн 7. Пускаем на суборбитальную траекторию двух трёх туристов.

Вроде хороший вариант, только я по нему данных найти не могу. У Вэйда верные данные? Зачем недоливать топливо?..

Сало, может, выложишь баллистическую оценку? Или хотя бы исходные данные?

И ещё. Есть резон ставить СА Биона, вместо капсулы Союза? В чём тут плюсы и минусы?

[Salo]

СА Союза сейчас "не достать".
Недоливать приходится поскольку тяговооружённость и так маленькая, а если учесть что двигатель высотный, то тяга у Земли упадёт где-то до 23 тс.
Стабилизаторы нужны, поскольку тяги рулевых двигателей Блока И недостаточно для управления.

[Salo]

При вертикальном старте высота около 260 км.

[Bell]

Не, Бион это некрасиво - как мартышки. А корпуса от союзовских СА можно достать, они никуда не пропадают. Естественно всю начинку выковыривают - Кактус, парашют, ложементы - всё это надо обязательно ставить родное.

[Bell]

Недоливать приходится поскольку тяговооружённость и так маленькая, а если учесть что двигатель высотный, то тяга у Земли упадёт где-то до 23 тс.

Зачем недоливать, когда можно недостраивать?

[Salo]

Где достать? На ЗЭМе? Вы думаете у них есть сейчас лишние?
Идеальный вариант ВА ТКС со штатной САС. Вариант похуже СА Янтаря и САС от ВА ТКС.
А Бион всплыл потому что:
http://www.samspace.ru/N_sp/Бион.htm

Внутри спускаемого аппарата температура газовой среды поддерживается в диапазоне от 18°С до 28°С при относительной влажности не более 80 %.

Доставка научной аппаратуры и результатов экспериментов на Землю осуществляется в спускаемом аппарате с использованием системы мягкой посадки. Вертикальная составляющая вектора скорости при приземлении не более 3 м/с.
Поиск спускаемого аппарата производится с помощью радиопеленгационных средств, работающих на участке спуска и после приземления

[Salo]

Не, Бион это некрасиво - как мартышки

А чем по большому счёту суборбитальные туристы от мартышек отличаются? :wink:
Главная проблема СА Биона это отсутствие САС.

[Дмитрий Виницкий]

Не, Бион это некрасиво - как мартышки

А чем по большому счёту суборбитальные туристы от мартышек отличаются? :wink:

Тем, что нагадят во много раз больше СЖО не хватит...

[Salo]

Недоливать приходится поскольку тяговооружённость и так маленькая, а если учесть что двигатель высотный, то тяга у Земли упадёт где-то до 23 тс.

Зачем недоливать, когда можно недостраивать?

Недостраивать не получится, поскольку летит к чёрту вся компоновка Блока И. Тогда уж проще РД-0110 к ДМу пришпандорить.

Можно  тяговооружённость увеличить. Скажем добавить к РД-0110 рулевой двигатель. Как вариант четыре рулевых камеры от РД-107А плюс регулятор. На старте основной поток топлива из ТНА пустить в РА, а камеры РД-0110 пусть работает на промежуточной ступени тяги. А по достижении высоты в 10 км тягу РА постепенно снижаем, увеличивая подачу в КС РД-0110. Так можно снизить потери на перерасширение. Тяга четырёх РА у Земли  примерно 14 тс.

Можно добавитьавить РД-8 с обрезанными соплами. Тяга у Земли примерно 7 тс. Суммарная тяга у Земли составит около 30 тс. Недолив всего 3т. Высота подъёма около 400 км.

Можно поставить НК-39К. Но их нет в серийном производстве. Да и нужен узел качания плюс рулевые машины, новый ХО ...
А так по параметрам подходит: земная тяга 29,8 тс, пустотная 37,7 тс.

[Salo]

Не, Бион это некрасиво - как мартышки

А чем по большому счёту суборбитальные туристы от мартышек отличаются? :wink:

Тем, что нагадят во много раз больше СЖО не хватит...

На 15 минут?

[Salo]

Стабилизаторы можно взять решётчатые от ГО КК "Союз".
Если более мощные рулевые двигатели не ставить, можно видимо поставить крылышки от РН "Союз".

[Salo]

А вот видимо идеальный вариант если перестраивать:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8118&postdays=0&postorder=asc&start=765

[fagot]

Зачем недоливать, когда можно недостраивать? :wink:

На обечайке много не сэкономить, зато конструкцию дополнительно пересчитывать придется.

[Дмитрий В.]

А вот видимо идеальный вариант если перестраивать:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8118&postdays=0&postorder=asc&start=765

Была у меня такая мысль. При этом можно было бы разместить на ракете довольно приличный аппарат, массой тонн в 7-8, а то и больше.

[avmich]

СА Союза сейчас "не достать".
Недоливать приходится поскольку тяговооружённость и так маленькая, а если учесть что двигатель высотный, то тяга у Земли упадёт где-то до 23 тс. :(
Стабилизаторы нужны, поскольку тяги рулевых двигателей Блока И недостаточно для управления.

На фоне "добычи" ступени - которая, кстати, должна быть многоразовой, поэтому, боюсь, РД-58 выиграет - один раз достать новый СА, с отдачей деньгами, не должно быть проблемой. СА, кстати, ещё дорабатывать придётся - требуется многоразовость в обмен на добавку веса.

А хорошо бы, конечно, на 400 км летать... Жаль, РБ ДМ не позволит :( . Но уменьшение потребного разгонника дело наверняка упростит.

[avmich]

Вопрос такой, в связи с обсуждением в этой теме. Насколько сложно доработать СА Союза до многоразовости, подразумевая применение для суборбитальных полётов? Насколько при этом увеличится масса СА?

Предлагается исходить именно из СА Союза и минимизировать изменения, при этом оптимизируя по стоимости доработки.