Алгоритмы запуска двигателей разных циклов

Автор Буцетам, 29.09.2025 10:33:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Гость22

Цитата: Старый от 10.11.2025 17:03:33
Цитата: Гость22 от 10.11.2025 12:08:44А на X-33/VentureStar именно такое и планировали.
Причём всё оказалось настолько сложно и бессмысленно что проект с позором закрыли.
Однако проблема с охлаждением критики остро не стояла (о чём здесь и речь), и образец двигателя они всё-таки сделали и испытали. Так что по крайней мере в этой части идея была реализуемой. 

Гость22

Цитата: blik от 10.11.2025 17:09:30Полностью согласен, но на картинке существенно меньшие двигатели, чем Вами названные. 
На картинке нет ничего для масштаба. 
А в тексте статьи (ссылка дана) указано: 
Цитироватьиспользовать в ДУ первой ступени РН уже существующие, разработанные в НПО Энергомаш, кислородно-
керосиновые ЖРД типа РД120 и РД191 с укороченными соплами с косым выходным сечением

Streamflow

Цитата: blik от 10.11.2025 15:30:18по мере уменьшения каждой камеры относительная площадь критики на мощность увеличивается, что увеличивает проблемы охлаждения.
Если 1 большой двигатель заменить на n малых с той же суммарной тягой, то из простых соображений размерности получается, что при прочих равных условиях тепловые потоки в окрестности критики у малых двигателей вырастут в n^(1/2) раз. так что сильно мельчить не здорово.

Streamflow

Цитата: Старый от 10.11.2025 17:03:33Причём всё оказалось настолько сложно и бессмысленно что проект с позором закрыли. 
Так уж и с позором. Подумаешь, композитный бак водорода лопнул. Бывает... ;)

Streamflow

Цитата: Гость22 от 10.11.2025 17:20:55Однако проблема с охлаждением критики остро не стояла (о чём здесь и речь), и образец двигателя они всё-таки сделали и испытали. Так что по крайней мере в этой части идея была реализуемой. 
Это хорошо.

Старый

Цитата: Streamflow от 10.11.2025 21:52:07
Цитата: Старый от 10.11.2025 17:03:33Причём всё оказалось настолько сложно и бессмысленно что проект с позором закрыли.
Так уж и с позором. Подумаешь, композитный бак водорода лопнул. Бывает... ;)
И что после этого произошло со всем проектом? 
Бак, кстати, не лопнул. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Старый от 10.11.2025 22:25:36
Цитата: Streamflow от 10.11.2025 21:52:07
Цитата: Старый от 10.11.2025 17:03:33Причём всё оказалось настолько сложно и бессмысленно что проект с позором закрыли.
Так уж и с позором. Подумаешь, композитный бак водорода лопнул. Бывает... ;)
И что после этого произошло со всем проектом?
Бак, кстати, не лопнул.
Лопнул как мыльный пузырь. И проект тоже лопнул. 
То же самое готовится произойти с Элоном Маском, когда он как следует залетает на Tsarship-е. Рапторы начнут хлопать как попкорн, рапторы под замену а экономика под снос
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Старый от 10.11.2025 23:21:15
Цитата: Буцетам от 10.11.2025 23:03:16Лопнул как мыльный пузырь.
Бак не лопнул.
Лопнул, сделал "п-шшш"
Композитные баки это неверная идея с самого начала, нужен изотропный материал безо всякого связующего, это должен быть металл, магний кальций или литий
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: Буцетам от 10.11.2025 23:51:25Лопнул, сделал "п-шшш"
Сделал "тресь-тресь" но не лопнул. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Старый от 10.11.2025 23:59:34
Цитата: Буцетам от 10.11.2025 23:51:25Лопнул, сделал "п-шшш"
Сделал "тресь-тресь" но не лопнул.
Нууу ок, но всё равно ведь одноступ не стал бы многоразом с таким трещащим баком, так что идея провальная. 
А вот почему никто и никогда не летал на аэроспайках, это конечно интересный вопрос
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Водородный бак из кальция, вот это реально мощная тема💪 8)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

Цитата: Буцетам от 10.11.2025 23:51:25
Цитата: Старый от 10.11.2025 23:21:15
Цитата: Буцетам от 10.11.2025 23:03:16Лопнул как мыльный пузырь.
Бак не лопнул.
Лопнул, сделал "п-шшш"
Композитные баки это неверная идея с самого начала, нужен изотропный материал безо всякого связующего, это должен быть металл, магний кальций или литий
Несферический изотропный бак тяжелее.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 11.11.2025 03:57:41Несферический изотропный бак тяжелее.
Да причём тут форма, композит всё равно должен работать на растяжение, только тогда он лёгкий
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

aaa

НЯП, композитный многоразовый бак не дружит с криогеникой.
При многократных заправках в конструкции развиваются трещины из-за многократного же замерзания-испарения в них атмосферной влаги.

Streamflow

Можно вспомнить взрыв Фэлкона-9. 

Старый

Цитата: Буцетам от 11.11.2025 01:25:47Нууу ок, но всё равно ведь одноступ не стал бы многоразом с таким трещащим баком, так что идея провальная.
Одноступ вообще бы не стал. Ни с трещащим ни с нетрещащим баком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: aaa от 11.11.2025 09:40:18При многократных заправках в конструкции развиваются трещины из-за многократного же замерзания-испарения в них атмосферной влаги.
В Х-33 замёрз сам воздух. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: aaa от 11.11.2025 09:40:18При многократных заправках в конструкции развиваются трещины из-за многократного же замерзания-испарения в них атмосферной влаги.
От влаги можно и изоляцию намазать, а вот от разнородности механических свойств волокна и связующего не денешься никуда. Композитный многоразовый бак для криогеники - нерабочая идея в принципе
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Гость22

Маск о циклограме запуска Раптора: 
Very complex startup sequence. Insane timing precision is needed to avoid blowing up the engine.