А меня идея посетила,посетила ,посидела и ушла...

[Старый]

Проблема турбины в ЖРД в том, что горячо ей, плавится. Поэтому приходится делать для неё менее горячий газ, недожжённый. И терять на этом КПД.

Если двигатель замкнутой схемы то ничего не теряется. От слова "вообще". 

[Veganin]

Гораздо богаче русского. Хотя слова "изделие" в нём и нет. 

Не богаче. В словарь включаются все англоязычные синонимы всех местностей и англоязычных стран + технические термины.

В русском за 100 тысяч слов со всеми синонимами - как в английском и даже больше. Гораздо интереснее не это, а сколько активных слов в словаре жителей стран в среднем, а толщиной словарей мериться так себе занятие. Лучше учить иностранный и добавлять в свой словарь новые слова.

[Старый]

В русском за 100 тысяч слов со всеми синонимами

А слова "сканировать" нет! 

[telekast]

КПД турбины банального камазовского турбокомпрессора ткр-7 = 0,7, что уже больше кпд мгд(и так завышенным). КПД осевой турбины 0,9 и выше. Турбина непосредственно крутит колесо компрессора, а от мгд нужно пройти несколько преобразований, каждое с потерями. И тд. Электропривод насоса в ЖРД может быть оправдан в небольшой ракете/двигателе в которой традиционный она сделать труднее, дороже, невыгодно, одним словом.

Проблема турбины в ЖРД в том, что горячо ей, плавится. Поэтому приходится делать для неё менее горячий газ, недожжённый. И терять на этом КПД.

Ещё раз. Камазовский ткр-7, максимальная температура газов на входе в турбину(не более часа) - 700С, не ограничено по времени - 650С. КПД турбинной части 0,7, компрессорной 0,7, общий КПД ткр 0,49. Те КПД турбины утилитарного автоткр УЖЕ 70%, при температуре сильно меньше температуры в ТНА. МГД курит рыдая.

[Юрий Михайлович Темников]

Бедолага. Зачем ты тут? Такой непонятливый.

Чтобы вместе с тобой лечить тупых инженерОв от ГГ и ТНА...

Лечила из тебя ,пожалуй потупее "тупых инженеров. Да и лечить-то никто никого не собирался. Предложен Другой  вариант решения энергетических проблем  Электрических топливных насосов ЖРД,да и всего РН в целом. Ну не батарейки же.
Ты мозги-то включай иногда.....

[Старый]

Да и лечить-то никто никого не собирался.

Не, ну как же? А это:

ГГ и ТНА также уменьшают УИ,повышая давление намного выше чем в КС и с гораздо более низким КПД турбины.

? 
 Кто это объяснит тупым инженерАм? Кто их вылечит от турбинофилии? 

[Старый]

и всего РН в целом

Ты повнимательнее с родами, склонениями и падежами. А то придёт Вован и вылечит тебя.

[telekast]

Бедолага. Зачем ты тут? Такой непонятливый.

Чтобы вместе с тобой лечить тупых инженерОв от ГГ и ТНА...

Лечила из тебя ,пожалуй потупее "тупых инженеров. Да и лечить-то никто никого не собирался. Предложен Другой  вариант решения энергетических проблем  Электрических топливных насосов ЖРД,да и всего РН в целом. Ну не батарейки же.
Ты мозги-то включай иногда.....

Это не решение. Это бредня очередная.

[Юрий Михайлович Темников]

Ещё раз. Камазовский ткр-7, максимальная температура газов на входе в турбину(не более часа) - 700С, не ограничено по времени - 650С. КПД турбинной части 0,7, компрессорной 0,7, общий КПД ткр 0,49. Те КПД турбины утилитарного автоткр УЖЕ 70%, при температуре сильно меньше температуры в ТНА. МГД курит рыдая.

Странно...
Вика выдаёт :в недостатках.

• При любом режиме работы имеют меньший КПД, чем поршневые двигатели (КПД на номинальной нагрузке — до 39 %, при этом официальные данные по поршневым двигателям — 41—42 %). Требуют дополнительной паровой турбины для повышения КПД.

[Старый]

Странно...
Вика выдаёт :в недостатках.

А что Вика пишет про комбинацию МГД-преобразователь-электромотор? 

[telekast]

Ещё раз. Камазовский ткр-7, максимальная температура газов на входе в турбину(не более часа) - 700С, не ограничено по времени - 650С. КПД турбинной части 0,7, компрессорной 0,7, общий КПД ткр 0,49. Те КПД турбины утилитарного автоткр УЖЕ 70%, при температуре сильно меньше температуры в ТНА. МГД курит рыдая.

Странно...
Вика выдаёт :в недостатках.

• При любом режиме работы имеют меньший КПД, чем поршневые двигатели (КПД на номинальной нагрузке — до 39 %, при этом официальные данные по поршневым двигателям — 41—42 %). Требуют дополнительной паровой турбины для повышения КПД.

Дополнительной паровой турбины требует твой мгд-генератор, чтобы получить заявленные 60%.
КПД в 40+% у поршневиком имеют большие мало оборотные судовые дизеля.
Кпд ГТД зависит от степени повышения давления и ещё много чего. Скажем, ТВД-10/20(Ан-3) по удельному расходу равны, или лучше поршневого АШ-62(Ан-2)
Речь идёт не о двигателе, а о самой турбине, вот её КПД в камазовском тур = 70%. Если на ее вал посадить электрогенератор с КПД 90%, то общий КПД будет 63%, до которых твоему МГД генератору нечистотами год грести. Не говоря уже про непосредственный привод насоса.

[Юрий Михайлович Темников]

Речь идёт не о двигателе, а о самой турбине, вот её КПД в камазовском тур = 70%. Если на ее вал посадить электрогенератор с КПД 90%, то общий КПД будет 63%, до которых твоему МГД генератору нечистотами год грести. Не говоря уже про непосредственный привод насоса.

Я конечно не инженер. НО!! Ц-Ы-кл Карно в его интерпретации для ГТ не позволяет таких вольностей с КПД. Где-то вы нечистот нагребли....

[Юрий Михайлович Темников]

ААААА! Вы просто ЗАБЫЛИ,что ваша турбинка просто манюсенькая часть силовой установки. Теплового двигателя!

[telekast]

Ещё раз, для гениев: речь не про двигатели, а про привод насоса. Если в те же условия(внешний генератор газа),  поставить поршневик его КПД выше 0,5 не поднимется никогда. Выдыхайте. Про двигатели вы не знаете чуть меньше чем нифига.

[Дем]

сли двигатель замкнутой схемы то ничего не теряется. От слова "вообще". 

Теряются деньги на изготовление из-за сложности

Те КПД турбины утилитарного автоткр УЖЕ 70%, при температуре сильно меньше температуры в ТНА. МГД курит рыдая.

Так в нормальном ЖРД просто неоткуда взять эту "температуру сильно меньше". Смешали топливо с окислителем - на выходе более 3000 градусов, вот.
и приходится городить всякую хрень с потерями... 
Ну и собственно если мы с движка хотя бы несколько процентов энергии снимем - нашим насосам уже достаточно.

[Старый]

Теряются деньги на изготовление из-за сложности

Речь вроде была про энергию и удельный импульс... 

[telekast]

сли двигатель замкнутой схемы то ничего не теряется. От слова "вообще". 

Теряются деньги на изготовление из-за сложности

Те КПД турбины утилитарного автоткр УЖЕ 70%, при температуре сильно меньше температуры в ТНА. МГД курит рыдая.

Так в нормальном ЖРД просто неоткуда взять эту "температуру сильно меньше". Смешали топливо с окислителем - на выходе более 3000 градусов, вот.
и приходится городить всякую хрень с потерями...
Ну и собственно если мы с движка хотя бы несколько процентов энергии снимем - нашим насосам уже достаточно.

Можно подумать в МГД магниты с катушками выдержат температуру 3000 Также будете "городить всякую хрень с потерями". Хуже КПД(60% заявленные топикстартера это с утилизацией тепла выхлопа МГД в паровом контуре), надо добавки солей щелочных металлов в струю ЖРД как-то всыпать(иначе ещё хуже КПД), потом выработанное электричество нужно преобразовать, стабилизировать и пр(ещё потери), плюс потери в проводах, плюс КПД электродвижка не 100%.... Иииии?

[Старый]

ААААА! Вы просто ЗАБЫЛИ,что ваша турбинка просто манюсенькая часть силовой установки. Теплового двигателя!

Вобщето главная,часть теплового двигателя это камера сгорания с соплом. А турбинка это чисто привод насосика. На даигателе её практически не заметно, хрен найдёшь. 

[Старый]

Выдыхайте. Про двигатели вы не знаете чуть меньше чем нифига

Темников по образованию и профессии врач. Во всех этих двигательных терминах и технических подробностях он видит слова но не понимает их физического смысла. Не говоря уж про термодинамику. 

[Дем]

Можно подумать в МГД магниты с катушками выдержат температуру 3000

Вообще, стенки движка охлаждаются криогенными компонентами, так что это не проблема

надо добавки солей щелочных металлов в струю ЖРД как-то всыпать(иначе ещё хуже КПД), потом выработанное электричество нужно преобразовать, стабилизировать и пр(ещё потери), плюс потери в проводах, плюс КПД электродвижка не 100%.... Иииии?

Именно солей? Или достаточно жидкий натрий в камеру сгорания лить?
А тепловые потери в проводах итд уйдут в нагрев топлива т.е. не потеряются.