Н1 против Энергии

[Старый]

Капитализм - это:  Рынок + частная инициатива. Любой может начать свое дело.

Капитализм это товарно-денежные отношения + эксплуатация наёмного труда. 
В государственном капитализме государство является коллективным капиталистом. И инициатива государственная.

[Старый]

Ну и где тут гос.капитализм?

Везде. 

Гос.капитализм - это сегодняшняя россия. Несколько Гос.корпораций + несколько приближенных к президенту корпораций, которые фактически являются государственными.

Весь СССР был одной большой госкорпорацией. 

[Старый]

Нам важно запомнить что? Что общественный строй в СССР был государственным капитализмом и ни одной секунды не был социализмом.

То есть бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

Нет, не социализм.  Среди экономических признаков социализма такого вообще нет. 
 А медицина и образование нынче бесплатные и во многих империалистичнских странах. 

[Старый]

Известная в СССР формула социализма  - от каждого по способностям, каждому по труду. 

Почему "известная в СССР"? Известная везде. 

[Старый]

>>> формула социализма  - от каждого по способностям, каждому по труду. 

Вылитый капитализм. Можешь вкалывать 8 часов - получаешь за 8 часов. Можешь 12 - получаешь за 12.

Ни в коем случае. При капитализме не получают зарплату по труду а продают свою рабочую силу по её рыночной стоимости. Продай 8 часов - получишь деньги, продай 12 часов - получишь в полтора раза больше. 

[Старый]

Приведите пример такой чудесной страны, с бесплатными жильем, образованием, включая высшее,  и медициной, причем для всех. Мне была изестна только одна.

Ты начинаешь привередничать и отговаривать условия. А так зайди в чёрную дыру, там спроси Дуплекса, спроси у него как там в Швейцарии. 

[Старый]

Ну так будет пример страны с таким соцпакетом, или нет? Где бы хозяин ТАК заботился о своих работниках, и не выкидывал их как отжатый лимон?

Ты от качественных признаков перешёл к количественным. Одни так заботятся, другие не так. Где граница которая отделяет социализм от капитализма? 
 И не забывай: хозяин в СССР заботился о своих работниках не бесплатно. Эти деньги изымались из заработной платы. Получишь ли ты деньги на руки и на них купишь квартиру или хозяин не заплатит их тебе и на них купит тебе квартиру - экономически это равноценно. 

[Старый]

А если родители не разведутся, то детей не отберут?

Не отберут. Их и так не отберут. Но принудительно ходить в школу заставят. 

[Старый]

Никаких репрессий при Сталине не было.

Мы уже поняли. 

[Старый]

Это Вам надо обратиться к профессорам и академикам кафедры научного коммунизма.

Они расскажут... 

[Старый]

Уже при Брежневе (основа этой системы была заложена при хрущёве, может поэтому его так пинают все, кому ни лень) было достигнуто изобилие

Гениально! Сам додумался или прочитал где? 

[Старый]

Крупное машинное производство вытеснило их.

А как оно их вытеснило? Бульдозером? 

[Старый]

Тогда с кем будут жить дети, когда родители расстанутся?

С бабушкой! 
С кем захотят с тем и будут. 

[Старый]

И да, они (на кафедрах) безусловно не считали, что вокруг - коммунизм. И о перспективах говорили туманно, я лет в 7-10 был любознательный, спрашивал про коммунизм всякое, был несколько удивлён отсутствием конкретики в ответах на простые вопросы.

Я спрашивал во взрослом возрасте в период обучения в военном училище. 
 А вы все чего  - в институтах не учились? 

[Старый]

Ну да - Google, Apple, Microsoft, Facebook, "и примкнувшая к ним" Tesla.

И даже наше всё - СпейсИкс! 

[Старый]

Капитализм - это:  Рынок + частная инициатива. Любой может начать свое дело.

Это было на заре капитализма. Наша эпоха это эпоха абсолютной власти крупного финансового капитала. А как это называется? Вы должны знать, если жили в СССР.

Каждый день образуются сотни стартапов. Надо быть очень тёмным чтобы этого не знать или отрицать. 

[Старый]

А кандидатуры генсеков им на одобрение не представляли? Ленин на такой кафедре был бы, думаю, академиком, а Сталин, как минимум профессором. А вот Брежнев...что-то сомнительно, что он смог бы кандидатскую защитить ..

А я вот вижу что ты не смог изучить и понять даже азы. Но тем не менее преданный делу партии коммунист. В генсеки годишься. 
 Брежнев теории марксизма не знал, этотхорошо видно по нему. 

[Старый]

Тут верно подметили, что социализм это общественная собственность на средства производства.Так вот государство представляет общество и госсобственность это социализм.

Ничего подобного. Государственная собственность это частная (не общественная) собственность и государственная собственность это государственный капитализм.

[Старый]

Если я например, на дому починяю прмусы я мелкий буржуа, но я не эксплуатирую чужой труд, а только свой собственный, поэтому я как продающий свой труд попадаю в категорию пролетариата.

Нет. Ты не попадаешь в категорию пролетариата. Ты остаёшься мелким буржуа. Ты продаёшь не свою рабочую силу а продукты труда.

[Старый]

Насчет бесплатного жилья в СССР - далеко не все люди имели квартиры. Сам получил в 30 лет уже с женой и ребенком.

А многие строили за свой счёт кооперативные квартиры - дождаться бесплатную было невозможно.