Обсуждение разношерстных вопросов по спутникам

[cross-track]

Если космический аппарат вращается в плоскости орбиты таким образом чтобы одна его ось всё время была направлена на центр Земли, то несвободный гироскоп внутри аппарата будет прецессировать таким образом чтобы ось его вращения стала перпендикулярна плоскости орбиты.

Т.е. несвободный гироскоп внутри аппарата будет прецессировать таким образом чтобы ось его вращения стала со временем перпендикулярна плоскости орбиты? Примерно сколько времени  занимает эта перестройка ориентации для "среднего" по размерам и массе спутника?
В дальнейшем спутник будет вращаться вокруг этой оси вместе с гироскопом с угловой скоростью 4 град/мин, если орбитальный период равен 90 минут?

[Старый]

Т.е. несвободный гироскоп внутри аппарата будет прецессировать таким образом чтобы ось его вращения стала со временем перпендикулярна плоскости орбиты?

Да. 

Примерно сколько времени  занимает эта перестройка ориентации для "среднего" по размерам и массе спутника?

Размер спутника не имеет значения так как прецессирует гироскоп а не спутник. Процесс занимает минуты. 
Более того, если объект (например земной шар) вращается со скоростью всего лишь один оборот в сутки то процесс занимает минуты. 

В дальнейшем спутник будет вращаться вокруг этой оси вместе с гироскопом с угловой скоростью 4 град/мин, если орбитальный период равен 90 минут?

Спутник будет продолжать вращаться вокруг земли со скоростью 4 град/мин а гироскоп (его ось вращения) внутри спутника будет перпендикулярен плоскости орбиты/вектору скорости задавая третью ось орбитальной системы координат. 

[cross-track]

Т.е. несвободный гироскоп внутри аппарата будет прецессировать таким образом чтобы ось его вращения стала со временем перпендикулярна плоскости орбиты?

Да.

Примерно сколько времени  занимает эта перестройка ориентации для "среднего" по размерам и массе спутника?

Размер спутника не имеет значения так как прецессирует гироскоп а не спутник. Процесс занимает минуты.
Более того, если объект (например земной шар) вращается со скоростью всего лишь один оборот в сутки то процесс занимает минуты.

Это странно. Ведь гироскоп связан со спутником, и время перестройки ориентации с какого-то начального "случайного" положения до установления стационарного вращения спутника вокруг оси, перпендикулярной плоскости орбиты, зависит от соотношения параметров гироскопа и спутника. Если гироскоп не массивный, и вращается с невысокой угл.скоростью, то эта перестройка займет больше времени, чем для массивного гироскопа с большой частотой вращения.
Нет ли доступной ссылки по этой теме?

[Старый]

Это странно.

Гироскоп только определяет направление одной из осей ориентации, как и инфракрасные датчики. А разворот космического аппарата осуществляется исполнительным органами системы ориентации. Так же как и инфракрасные датчики сами не разворачивают космический аппарат. 

Если гироскоп не массивный, и вращается с невысокой угл.скоростью, то эта перестройка займет больше времени, чем для массивного гироскопа с большой частотой вращения.

Прецессирует только сам гороскоп. Он служит лишь датчиком. Космический аппарат разворачивается другими исполнительными органами. 

[Старый]

Смотри ещё раз корабль Прогресс. Его разворачивают не инфракрасные или гироскопические датчики, его разворачивают двигатели ориентации. 

[Iv-v]

Гироорбитант.

[cross-track]

Гироорбитант.

Не, гироорбитант здесь не поможет. Ведь идея Старого, насколько я понимаю, состоит в том, что гироскоп самостоятельно, без всяких внешних сил (типа двигателей ориентации), устанавливается так, что при этом его ось вращения становится перпендикулярной плоскости орбиты. И при этом гироскоп "отталкивается" от тела спутника, приводя спутник тоже во вращение относительно той же оси вращения, перпендикулярной плоскости орбиты.

[Старый]

Ведь идея Старого,

Не моя идея,а широко применяемый в космонавтике метод получения орбитальной,системы координат. Если ты о нём ничего не слышал то это не значит что метод называется в честь того кто первым тебе о нём рассказал. 

[Старый]

Гироорбитант.

Гирокомпасирование. 

[Старый]

гироскоп самостоятельно, без всяких внешних сил

Внешней силой от космического аппарата. Без внешней силы гироскоп прецессировать не будет.

[Старый]

И при этом гироскоп "отталкивается" от тела спутника, приводя спутник тоже во вращение относительно той же оси вращения, перпендикулярной плоскости орбиты.

Я этого не говорил. Это тебе приснилось. И это не соответствует действительности. 

[cross-track]

Это странно.

Гироскоп только определяет направление одной из осей ориентации, как и инфракрасные датчики. А разворот космического аппарата осуществляется исполнительным органами системы ориентации. Так же как и инфракрасные датчики сами не разворачивают космический аппарат.

Если гироскоп не массивный, и вращается с невысокой угл.скоростью, то эта перестройка займет больше времени, чем для массивного гироскопа с большой частотой вращения.

Прецессирует только сам гороскоп. Он служит лишь датчиком. Космический аппарат разворачивается другими исполнительными органами.

Тогда я тебя не понял, и тогда я возвращаюсь к началу разговора. 

Итак, известна только местная вертикаль, построенная с помощью датчика ИКВ. Значит, известна только одна ось, коллинеарная направлению от спутника к центру Земли. Нет другой информации о положении двух других осей ОСК, в частности, об оси, перпендикулярной плоскости орбиты, вокруг которой должен вращаться спутник, чтобы сохранять свою постоянную ориентацию на Землю (все время "смотреть" на Землю). Так каким образом спутник будет это делать, если известна только ИКВ?  

[cross-track]

И при этом гироскоп "отталкивается" от тела спутника, приводя спутник тоже во вращение относительно той же оси вращения, перпендикулярной плоскости орбиты.

Я этого не говорил. Это тебе приснилось. И это не соответствует действительности.

Хорошо, пусть это мне приснилось. Но то, что тобой написано, очень похоже на мой сон. Напомню, чтО ты писал:

Если космический аппарат вращается в плоскости орбиты таким образом чтобы одна его ось всё время была направлена на центр Земли, то несвободный гироскоп внутри аппарата будет прецессировать таким образом чтобы ось его вращения стала перпендикулярна плоскости орбиты.

[cross-track]

Ведь идея Старого,

Не моя идея,а широко применяемый в космонавтике метод получения орбитальной,системы координат. Если ты о нём ничего не слышал то это не значит что метод называется в честь того кто первым тебе о нём рассказал.

Естественно, я не слышал о таком способе, и поэтому я и решил уточнить. И хорошо, что теперь стало понятно, что я тебя не правильно понял, и такого способа на самом деле не существует.

[Старый]

и такого способа на самом деле не существует.

Хорошо что никто не знает что такого способа не существует, и поэтому все широко пользуются. 

[Iv-v]

Итак, известна только местная вертикаль, построенная с помощью датчика ИКВ.

Нет. Такая ИКВ не отличалась бы от, например, солнечного датчика.
А стабилизация в ОСК по сигналам ИКВ приводит к вращению спутника в известной плоскости.

[cross-track]

Итак, известна только местная вертикаль, построенная с помощью датчика ИКВ.

Нет. Такая ИКВ не отличалась бы от, например, солнечного датчика.
А стабилизация в ОСК по сигналам ИКВ приводит к вращению спутника в известной плоскости.

А что такое "стабилизация в ОСК по сигналам ИКВ"? Откуда спутник знает, в какой плоскости (или вокруг какой оси) он должен вращаться? Спутнику известна только одна ось - это вертикаль, построенная датчиком ИКВ. Каким образом находится другая ось, перпендикулярная плоскости орбиты?

[Iv-v]

Спутнику известна только одна ось - это вертикаль, построенная датчиком ИКВ.

Это не просто вертикаль, это вращающаяся в плоскости вертикаль. 

[спец]

Читаем. Подробно о том, о чем было написано ранее в двух словах - https://thealphacentauri.net/soyuz-na-paltsah/?lang=ru
Никаких свободных гироскопов на Союзе нет. Точнее, есть один, но он используется в СУС, то есть, на спуске. Есть три БДУСа (точнее, три комплекта по три БДУСа) измеряющие угловые скорости, после интегрирования которых полючают углы ориентации относительно связанной системы координат. Есть БИЛУ - акселерометры, но они не имеют никакого отношения к построению ОСК. 

[cross-track]

Спутнику известна только одна ось - это вертикаль, построенная датчиком ИКВ.

Это не просто вертикаль, это вращающаяся в плоскости вертикаль.

Да, это вращающаяся в плоскости орбиты вертикаль. Остается только найти ориентацию перпендикуляра к этой плоскости (плокости орбиты). Я вот все время и спрашиваю, как это практически выполняется?