Вопросы о миссии «Бион» и капсуле «Союз»

Автор as23, 27.05.2025 18:34:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бертикъ

Цитата: as23 от 28.05.2025 12:56:56Если присмотреться, то кажется, что капсула перевернута.
Да, Вы правы - капсула установлена вверх ногами))) Внизу отчетливо видны места крепления внешнего модуля с аккумуляторными батареями (на моей первой фотографии этот модуль справа).
Серийные номера есть только ВНУТРИ объектов. Поэтому вряд ли обычный человек может их найти.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

as23

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 09:57:27ここで「日本の」Bion を投稿します。誰かが何か考えてくれるかもしれません。
そして背景には問題の連合があります。
Вы не можете просматривать это вложение.
Да, это те два самолета на фотографии.

as23

Цитата: Nicolas Pillet от 28.05.2025 16:44:53
Цитата: as23 от 27.05.2025 18:34:35①Есть ли у кого-нибудь фотографии Bion 2 и Bion 4?

Бион-4: https://www.kosmonavtika.com/lancements/1977/03081977/03081977photos.html

Цитата: as23 от 27.05.2025 18:34:35②Где в России или за рубежом есть экспонаты капсул Bion? (Настоящие капсулы или копии подойдут.)

У меня есть список здесь: https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/visite.html
Я впервые увидел этот сайт. Спасибо, что познакомили меня с ним!!

as23

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 16:47:47
Цитата: as23 от 28.05.2025 12:56:56Если присмотреться, то кажется, что капсула перевернута.
Да, Вы правы - капсула установлена вверх ногами))) Внизу отчетливо видны места крепления внешнего модуля с аккумуляторными батареями (на моей первой фотографии этот модуль справа).
Серийные номера есть только ВНУТРИ объектов. Поэтому вряд ли обычный человек может их найти.
Учитывая, что в Японии существует настоящая капсула Bion 9, возможно ли, что это тестовая модель Bion 9?

as23

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 09:57:27Помещу здесь "японский" Бион - может у кого-то будут мысли.
А на заднем плане тот Союз, о котором идет речь.
Вы не можете просматривать это вложение.
Я напишу о том, что известно на данный момент.
Эти два корабля изначально были привезены из Советского Союза в Японию в конце японской экономики пузыря, чтобы выставить их в тематическом парке космической тематики. Однако, поскольку экономическая ситуация в Японии ухудшилась, тематический парк так и не был построен, и кораблям некуда было девать. Поэтому NASDA (Национальное агентство по развитию космического пространства Японии), космическое агентство Японии в то время, купило их и начало выставлять в Космическом центре Цукуба.

as23


Бертикъ

Цитата: as23 от 28.05.2025 17:19:21Учитывая, что в Японии существует настоящая капсула Bion 9, возможно ли, что это тестовая модель Bion 9?
Не хочется Вас расстраивать, но есть у меня подозрение, что оба корабля в Цукубе не являются аутентичными летными Бион и Союз.
В 1990-х годах это не единственный случай передачи за границу поддельных объектов. Если Вам интересно, то можете почитать одно обсуждение здесь.
В Бионе меня смущает размер люка - он мне кажется крупнее и, возможно, говорит о том, что базой для этой капсулы послужила капсула спутника-разведчика Зенит.
Что касается корабля Союз, то подобные макеты были и на ВВЦ и во многих других музеях, так что скорее всего это не летные объекты, а специально созданные в ОКБ-1 макеты.
Однако, не теряйте надежды - всё, что я написал, это только IMHO.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Бертикъ

Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?
Вы не можете просматривать это вложение. 
Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Вован

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:15:39
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?
fig3-2.jpg
Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Заводской номер на СА в г. Курганинск

Вы не можете просматривать это вложение.
Байконур надолго - навсегда

Бертикъ

Цитата: Вован от 28.05.2025 20:28:29
Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:15:39
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?

Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Заводской номер на СА в г. Курганинск
Как Вы и говорили - Бион-8.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

as23

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:09:38
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:19:21Учитывая, что в Японии существует настоящая капсула Bion 9, возможно ли, что это тестовая модель Bion 9?
Не хочется Вас расстраивать, но есть у меня подозрение, что оба корабля в Цукубе не являются аутентичными летными Бион и Союз.
В 1990-х годах это не единственный случай передачи за границу поддельных объектов. Если Вам интересно, то можете почитать одно обсуждение здесь.
В Бионе меня смущает размер люка - он мне кажется крупнее и, возможно, говорит о том, что базой для этой капсулы послужила капсула спутника-разведчика Зенит.
Что касается корабля Союз, то подобные макеты были и на ВВЦ и во многих других музеях, так что скорее всего это не летные объекты, а специально созданные в ОКБ-1 макеты.
Однако, не теряйте надежды - всё, что я написал, это только IMHO.

Во-первых, что касается капсулы «Союз», она была импортирована как модель, когда ее импортировали в Японию. Ваши выводы верны. Я также нашел несколько похожих моделей в Интернете. Может быть сложно идентифицировать ту же модель, что и «Цукуба», но я думаю, что она могла появиться на фотографии Всероссийского выставочного центра около 1990-х годов, поэтому я расследую это.

as23

Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:15:39
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?
Вы не можете просматривать это вложение.
Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Как вы говорите, серийный номер и номер самолета, похоже, синхронизированы. Похоже, что сейчас необходимо пересмотреть Bion 9 в Японии.

Вован

Цитата: as23 от 29.05.2025 02:38:57
Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:15:39
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?
fig3-2.jpg
Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Как вы говорите, серийный номер и номер самолета, похоже, синхронизированы. Похоже, что сейчас необходимо пересмотреть Bion 9 в Японии.
Это заводской номер, а не серийный. Где тут самолет?
Байконур надолго - навсегда

as23

Это заводской номер, а не серийный? Если да, то что означают цифры?

as23


Это несколько фотографий, на которых видно место хранения парашютов. Я не вижу никаких цифр. Похоже, что там есть крышка, но что вы думаете?

as23




Если немного отвлечься, то существовала также машина для функциональных испытаний космического корабля «Бион».

Бертикъ

Цитата: Вован от 29.05.2025 15:04:18
Цитата: as23 от 29.05.2025 02:38:57
Цитата: Бертикъ от 28.05.2025 18:15:39
Цитата: as23 от 28.05.2025 17:51:27https://www.kosmonavtika.com/satellites/bion/visite/10/10.html
Вероятно, на этой фотографии Бион 11, а не Бион 10?
fig3-2.jpg
Здесь виден серийный номер - о чем я говорил.
12КС №У15000-10
Значит это Бион-10.
Как вы говорите, серийный номер и номер самолета, похоже, синхронизированы. Похоже, что сейчас необходимо пересмотреть Bion 9 в Японии.
Это заводской номер, а не серийный. Где тут самолет?
Японцу, с которым идет общение, это пофигу))) Он и так общается через перевод.
А теперь объясните ему, чем серийный отличается от заводского, и что означает цифра "-10" в нём)))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Бертикъ

Цитата: as23 от 29.05.2025 15:39:35Это несколько фотографий, на которых видно место хранения парашютов. Я не вижу никаких цифр. Похоже, что там есть крышка, но что вы думаете?
На фотографиях, которые предоставили Nicolas Pillet и Вован, заводской номер красной краской написан внутри парашютного отсека. Если на объекте в Цукуба подобного номера там нет, то вероятно я прав - это не Бион. Тот объект с цифрами, который приведен на Вашей последней фотографии, - это двигатель мягкой посадки, который находится на парашютных стропах. Этот двигатель был и на Бион, и на Зенит. К сожалению по его номеру я ничего подсказать не могу.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

as23

Цитата: Бертикъ от 29.05.2025 16:06:01
Цитата: as23 от 29.05.2025 15:39:35Это несколько фотографий, на которых видно место хранения парашютов. Я не вижу никаких цифр. Похоже, что там есть крышка, но что вы думаете?
На фотографиях, которые предоставили Nicolas Pillet и Вован, заводской номер красной краской написан внутри парашютного отсека. Если на объекте в Цукуба подобного номера там нет, то вероятно я прав - это не Бион. Тот объект с цифрами, который приведен на Вашей последней фотографии, - это двигатель мягкой посадки, который находится на парашютных стропах. Этот двигатель был и на Бион, и на Зенит. К сожалению по его номеру я ничего подсказать не могу.
Я никогда не думал, что приду к такому выводу. Я прочитал тему, которую вы представили. Это правда, что капсула «Восток» используется во многих космических кораблях, и небольшая модификация не будет замечена. В Японии есть и другие музеи, которые модифицировали капсулу «Зенит» в «Восток-1» и выставляют ее.
Ваша история не невозможна.

as23

Цитата: Бертикъ от 29.05.2025 16:06:01
Цитата: as23 от 29.05.2025 15:39:35Это несколько фотографий, на которых видно место хранения парашютов. Я не вижу никаких цифр. Похоже, что там есть крышка, но что вы думаете?
На фотографиях, которые предоставили Nicolas Pillet и Вован, заводской номер красной краской написан внутри парашютного отсека. Если на объекте в Цукуба подобного номера там нет, то вероятно я прав - это не Бион. Тот объект с цифрами, который приведен на Вашей последней фотографии, - это двигатель мягкой посадки, который находится на парашютных стропах. Этот двигатель был и на Бион, и на Зенит. К сожалению по его номеру я ничего подсказать не могу.
Если это окажется капсула Bion, это неизбежно вызовет шок в японском космическом сообществе. Капсула Bion хорошо известна японским любителям космоса как один из немногих российских космических аппаратов. Это также вызовет сомнения относительно того, провело ли JAXA тщательное расследование, когда оно приняло капсулу.