Нужно ли закрыть программу Space Launch System (SLS)? Опрос 9 лет спустя

[Искандер]

Луне нужно серьезное освоение под строительство СКЭС и орбитальных поселений

По СКЭС нет прототипов, хоть сколько то претендующих на экономическую целесообразность.
Орбитальные поселения не нужны, если понадобится что-то делать на орбите, телероботы легко это сделают. Про луну еще хуже.
Поэтому никому не нужны СКЭС и орбитальные поселения, и серьезное освоение Луны тоже не нужно. По крайней мере, в ближнесрочной и среднесрочной перспективе. Как ни печально, но это современная технологическо-экономическая реальность.

Когда станут нужны - поздно будет пить боржоми, если десятилетиями не создавать для них технологический промышленный базис.
Пашня, луга и пастбища составляют 37% земной суши, и производят 65% прироста биомассы наземных растений.
Потребление энергии за последние 45 лет увеличилось в четыре раза.
Нынешнее потребление в США на душу населения в 5 раз выше среднемирового.
У нас 8 миллиардов (будет 10), и все хотят жрать, как сейчас в США. При попытке это выполнить без создания искусственной биосферы - естественная биосфера схлопнется, вымрет большинство видов, биопродуктивность и численность человечества сократятся на порядок.
Для обеспечения человечества космической жилплощадью с темпом ввода  1 миллион км2 в год необходимо развернуть на  Луне промышленный  комплекс для производства и выведения в космос 10 триллионов тонн металлоконструкций ежегодно, что в тысячи раз превосходит мощность современной земной промышленности (при темпах роста производства автоматизированной промышленности промышленности в 50% годовых это вопрос полувека), потребует почти целиком покрыть лунные равнины карьерами и заводами, и развернуть для энергоснабжения Луны комплекс СКЭС суммарной площадью порядка 100 миллионов км2.
С Земли тогда понадобится выводить в год порядка миллиардов тонн
Разумеется, никакие химические носители не годятся для таких грузопотоков, этим займутся электромагнитные средства выведения.
Но их отработать не так быстро, а испытания конструкций автоматических заводов в условиях Луны, и накопление биомедицинских данных по постоянному проживанию людей на орбите - займут многие десятилетия. Вот для этой работы супертяж и понадобится.

Эмоция...

Зачем Земле 10 млрд чел?

Зачем вообще прорабатывать эти утопические проекты поддержки существования миллиардов ненужных людей, когда решения намного более простые и лежат на поверхности?

Это в целом признак отсутствия разума у человеческой цивилизации.

Вместо того чтобы обустраивать свой ДОМ — Землю, плодимся как тараканы. Неравномерность развития и потребления как внутри стран, так и между странами, нездоровые амбиции отдельных вурдалаков у власти, войны, геноциды, догмы/предрассудки религий и менталитет народов, кастовость, тупость и отсутствие элементарной логики и способностей к аналитике громадного большинства народонаселения Земли, податливость пропаганде, внушению, нейролингвистическому программированию, пропаганде... Все это ведёт к неспособности Человечества управлять своим развитием, к закономерной гибели цивилизации из-за хищнической эксплуатации ресурсов Земли, перенаселения, грядущего ядерного апокалипсиса, который приближается всё неизбежнее и неотвратимее.

Мечты про космическую экспансию как спасение Человечества утопичны и смешны. Человечество принесёт все свои недостатки и риски на любую планету, куда дотянется, а дотянуться дальше Солнечной системы - эт вряд ли.

Вообще выглядит как оксюморон, когда в некоторых развитых странах прорабатываются передовые модели устойчивого развития «третьего» поколения, и параллельно свозят свой мусор в некую африканскую страну — такую глобальную мусорную кучу для сортировки, переработки и захоронения. Земля уже стала маленькой и ограниченной, но глобального подхода нет, равенства нет, разум отсутствует. «Капец» неотвратим.

[Dulevo]

Вообще если человечество продолжить развиваться - то космические предприятия и электростанции - это неизбежность. 
Наращивать производство энергии на Земле бесконечно невозможно. Сваримся от выделяемого тепла.

Другой вопрос что пару сотен лет можно подождать. Наверное. 

[nonconvex]

Вообще если человечество продолжить развиваться - то космические предприятия и электростанции - это неизбежность.
Наращивать производство энергии на Земле бесконечно невозможно. Сваримся от выделяемого тепла.

Другой вопрос что пару сотен лет можно подождать. Наверное.

За пару сотен лет можно научиться телепортировать тепло на Марс. 

[ТТоварищ]

Наращивать производство энергии на Земле бесконечно невозможно.
Сваримся от выделяемого тепла.

Застряли в прошлом?
Сейчас 2025 год, а не 2015.

[zero17]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

[nonconvex]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

Опять программист накосячил. 

[Дмитрий В.]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

Да, пока ничего совершеннее не появилось

[ТТоварищ]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

Да, пока ничего совершеннее не появилось

А Сатурн-5?

[Ну-и-ну]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

Тяжело пятница идёт...

[nonconvex]

надо менеджеров и руководителей НАСА расстрелять за срыв сроков проект СЛС закрыть устарел

Да, пока ничего совершеннее не появилось

А Сатурн-5?

Слишком дорогой.

[Трилобит]

Слишком дорогой.

К сожалению в сети нет толком информации по этой теме, но насколько я смог когда-то нарыть по всяким старым форумам - для второй серии подрядчики смогли и стоимость, и сложность, и заодно массу серьезно снизить, особенно у S-IVB, которая была самой дорогой частью ракеты. С нее одной только проводки лишней убрали на несколько центнеров.
Но к сожалению вторую серию не заказали.
F-1 тоже скорее всего со временем стал бы значительно дешевле, во времена Аполлона его дизайн даже до конца не стандартизировали и двигатели были по сути штучными изделиями ручной сборки. У J-2 тоже были предложения упрощенных версий, с гораздо меньшим количеством деталей и низким ценником.
Все-таки оригинальный Сатурн делался в спешке что на ценник и совершенство конструкции влияет не самым лучшим образом.

К сожалению ни Сатурну, ни Шаттлу не выпал шанс раскрыть полный потенциал.

[cross-track]

К сожалению ни Сатурну, ни Шаттлу не выпал шанс раскрыть полный потенциал.

Может, хоть Старшип раскроет?

[simple]

Может, хоть Старшип раскроет?

нет, химия не имеет перспектив, надо рд с уи 50 000

[Iv-v]

К сожалению ни Сатурну, ни Шаттлу не выпал шанс раскрыть полный потенциал.

Средства оказались слишком хороши по сравнению с целями. В космосе не оказалось ничего такого, ради чего стоило бы зксплуатировать столь тяжёлые системы. 
Но со старшипами, конечно, всё будет иначе. 

[cross-track]

Может, хоть Старшип раскроет?

нет, химия не имеет перспектив, надо рд с уи 50 000

Речь идет о достижении заложенных характеристик, а не о создании ракет совершенно другого класса.

[zero17]

[cross-track]

Пропущена подпись к фото. Наверное, это
The core stage of the Soviet Energia superheavy rocket, showing its four RD-0120 hydrolox engines

[zero17]

[zero17]

Советский SLS