Что считать космическим полётом

Автор Aleksey, 03.03.2025 17:11:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Что считать "истинным" космическим полётом?

Минимум один виток по замкнутой орбите, высота не менее 200 км
18 (62.1%)
Суборбитальный, главное высота более 100 км
10 (34.5%)
Уход на бесконечность со второй космической
1 (3.4%)
На 40 км уже как в космосе, стратостата достаточно
0 (0%)
Земля космический корабль, мы все совершаем космический полёт
1 (3.4%)

Проголосовало пользователей: 29

Iv-v

Цитата: ПВА от 04.03.2025 12:29:23Космический полёт, это полёт на высоте более 100 км и более 107 минут. Если это суборбитальный полёт, то это суборбитальный космический полёт.
А какой полёт более космический, полет Шепарда или полет ФОБа?
73!

Андрюха

Цитата: ПВА от 04.03.2025 12:29:23более 107 минут
А чем определяется данное время?

hlynin

Цитата: ПВА от 04.03.2025 12:29:23Космический полёт, это полёт на высоте более 100 км и более 107 минут. Если это суборбитальный полёт, то это суборбитальный космический полёт.
Во как. За 100 минут даже сейчас можно долететь до Луны. Просто никому такой рекорд не надо.

hlynin

Цитата: Андрюха от 04.03.2025 12:46:51А чем определяется данное время?
Гагарином! Хотя и там 106 минут на самом деле

mik73

Космический полёт (применительно к Земле) - если поднялся над Землёй на высоту выше "границы космоса", что понятие тоже неоднозначное, либо "линия Кармана" (100 км, по ФИА), либо 50 миль (~80 км) по NASA. Хотя всё это "магия круглых чисел", но надо же какую-то границу придумать - ну вот уже всё украдено придумано до нас. Хотя у Кармана какой-то физический смысл в этом есть.

Более интересно - "орбитальный полёт", то есть высота и скорость (величина и напраление), с которыми может быть совершён замкнутый виток вокруг Земли (если мы про Землю). В таком определении годится и для случаев. когда виток не завершён, например потому, что  раньше выдали тормозной импульс и пошли обратно к Земле, но с траектории, которая является замкнутой орбитой.

По-моему так.

hlynin

#45
Цитата: mik73 от 04.03.2025 12:57:22Более интересно - "орбитальный полёт", то есть высота и скорость (величина и напраление)
А зачем Вам направление? Нет абсолютно круглых орбит, значит и направление разное. А с высотой меняется и скорость. Даже если двигатель не включён.
ps. Напомню, что ракеты с большим апогеем стартуют вообще практически вертикально.

mik73

Цитата: hlynin от 04.03.2025 13:05:32А зачем Вам направление?
Затем, что можно (наверное) придумать траекторию, модуль скорости на которой будет в какой-то момент больше, чем у орбитальной, но вектор скорости  направлен так, что запущенное по ней изделие свалится обратно на Землю, а не останется на её орбите.

hlynin

Цитата: mik73 от 04.03.2025 14:03:48Затем, что можно (наверное) придумать траекторию, модуль скорости на которой будет в какой-то момент больше, чем у орбитальной, но вектор скорости  направлен так, что запущенное по ней изделие свалится обратно на Землю, а не останется на её орбите.
Зачем придумывать? У американцев таких немало. Вот, например, испытания на вхождение со 2-й космической скоростью. Запускали с доорбитальной (или орбитальной, разницы нет), разворачивали и тут же вбивали в атмосферу со 2-й космической. Или советские "Вертикали". С 1-й космической (и выше) вертикально вверх, там отделяется зонд и падает вниз.
Направление совершенно неинтересно. Важна скорость и за границей космоса

mik73

Цитата: hlynin от 04.03.2025 14:22:22Или советские "Вертикали". С 1-й космической (и выше) вертикально вверх, там отделяется зонд и падает вниз.
Угу. И вот это получается космический полёт, но не орбитальный. Хотя скорость и больше 1-й космчиеской. Т.е. направление вектора скорости  имеет значение.

hlynin

Цитата: mik73 от 04.03.2025 16:24:56Угу. И вот это получается космический полёт, но не орбитальный. Хотя скорость и больше 1-й космчиеской. Т.е. направление вектора скорости  имеет значение.
Не имеет. Ничего, кроме скорости и нахождения в космосе. Любых направлений и траекторий - валом.

hlynin

Цитата: Iv-v от 04.03.2025 12:21:34Вышеупомянутый HETS прыгал на 200 с лишним тысяч км. У кого повернется язык сказать, что это не космический полёт?
Любой предмет выше радиуса Земли от её поверхности (примерно 6400 км) без всяких уточнений будет космическим. Просто при падении он обретёт 1-ю космическую. Вот ниже - надо уточнять скорость.


Брабонт

Цитата: hlynin от 04.03.2025 18:26:45Просто при падении он обретёт 1-ю космическую.
Ниппонял  :-\

hlynin

Цитата: Брабонт от 04.03.2025 21:39:35Ниппонял  :-\
Если не учитывать атмосферу, то тело, запущенное у поверхности с 1 космической, достигнет высоты 6400 км. Остановится. Обнулит скорость, как Путин срок. Повалится вниз. И у поверхности Земли вновь наберёт 1-ю космическую.
Так что до этой высоты возможны некосмические полёты. Выше - все космические.

Брабонт

Теперь понял. Эллиптическая орбита с вырожденным эксцентриситетом. Но вывод странный, должен заметить. Поразмыслю на трезвую голову...

Aleksey

Предположим у Земли нет атмосферы. Проще в данном случае дать определение космического полёта?
Вроде бы да, но у меня снова куча вариантов

simple

Цитата: Aleksey от 04.03.2025 23:37:51Предположим у Земли нет атмосферы. Проще в данном случае дать определение космического полёта?
Вроде бы да, но у меня снова куча вариантов
да нет там какихто вариантов просто разложите выражение космический полёт на составляющие

Aleksey

Для себя сделал окончательный вывод - космический полет это тот в результате которого достигнута скорость не менее второй космической с уходом куда подальше от Земли.
Все остальное это - орбитальные, суборбитальные и тд полёты, но не космические!

Андрюха

Ну по Вашей логике, ни Гагарин, ни Леонов, ни все кто на МКС, и ещё много кого в космосе не были... очень интересный вывод!

hlynin

Цитата: Aleksey от 04.03.2025 23:47:11Для себя сделал окончательный вывод - космический полет это тот в результате которого достигнута скорость не менее второй космической с уходом куда подальше от Земли.
Все остальное это - орбитальные, суборбитальные и тд полёты, но не космические!
А есть ещё 3-я, 4-я, 5-я... Берите круче - подальше от Галактики, Метагалактики...