Ангара-А5

[Ц. Ярослав]

если заменить двигатель на 3ступени?.. т.е мы дозаправим чуть больше 3ступень рн.. Считал ли кто-то такое?

А на какой?

Рд-0124-МС.. Если его поставить?.. С поднятием заправки 3 ступени на 1-4т топлива?

[Ц. Ярослав]

Перелив?

Насколько помню, это даёт 1т к пн, но насколько помню, отказались в связи со сложностью.

[Бичпакет]

Здравствуйте, такой вопрос.. Исчерпан ли запас по модернизации проекта Анагара-А5?.. Без КВТК чисто на Керосине, или версия А5М и так уже придел ? Что удалось выжить с модернизацией рд-191М и новыми баками и композитам.

У Ангары низкая тяговооружённость. Предел модернизаци  не исчерпан, но нужно ставить на УРМ-1 по два двигателя НК-33 вместо одного РД-191М. И рулевик, как на Союз-2.1в. Тогда сухая масса двигателей почти не изменится, а тяга возрастёт в 1,5 раза. При низкой тяговооружённости, такой рост тяги даст очень серьёзный рост ПГ,  может даже +2 тонны.
Второе направление модернизации - увеличивать диаметр УРМ-1, при сохранении стартового стола под А5-М. Тут можно даже плохие тяжёлые двигатели РД-191М оставить, но удвоить их количество

[Кот Бегемот]

Второе направление модернизации - увеличивать диаметр УРМ-1, при сохранении стартового стола под А5-М. Тут можно даже плохие тяжёлые двигатели РД-191М оставить, но удвоить их количество

А почему не рд-180?

[Андрюха]

на УРМ-1 по два двигателя НК-33 вместо одного РД-191М

А войдут?

[Бичпакет]

А почему не рд-180?

Можно и так! Даже лучше так. Единственно...выигрыш будет чуть поменьше чем у двух РД-191М (тяга меньше, масса больше)

[Бичпакет]

на УРМ-1 по два двигателя НК-33 вместо одного РД-191М

А войдут?

Диаметр 1,5м а у УРМа диаметр 2,9м. Я бы сказал  войдут если добавить маааленькие полуобтекатели для выступающих частей

[Андрюха]

Это уже другая РН получается при увеличении диаметра.

[Бичпакет]

Это уже другая РН получается при увеличении диаметра.

А при замене РД на НК не другая? "Ну это уже совсем другая ракета же", это слова которые говорит толстый начальник толстому чиновнику, когда хочет денег

[Андрюха]

Это уже другая РН получается при увеличении диаметра.

А при замене РД на НК не другая? "Ну это уже совсем другая ракета же", это слова которые говорит толстый начальник толстому чиновнику, когда хочет денег

Наверное нет, не другая...только двигателей таких уже нет
А другой диаметр УРМ это уже другое производство самих УРМ, а тема про модернизацию именно Ангары. Вот к чему я.

[Старый]

Модернизация различных Ангар - закончится только вместе с бюджетом. 

И строительство космодромов. 

А пока будут ВЫДЕЛЯТЬСЯ деньги, модернизировать будут.

А пока выделяются деньги будут строиться. 
И проектироваться новые космические корабли и ядерные буксиры. 

[Старый]

вон р7 скока модернизировали, плохо чтоль, хорошо

Там МБР модернизировали в космическую ракету-носитель. В результате полезная нагрузка на околоземную орбиту и межпланетную траекторию выросла в четыре раза. А здесь что во что? 

[Старый]

да ну его нах такое считать

Считать легко: если верхнюю ступень (УРМ-2) сделать из невесомого материала то ПН увеличится на 4 тонны. 

[Старый]

Хорошо, выигрыш уже даже в пол тонны к 27

Только 27 тонн нет. И 20 т тоже. 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

на УРМ-1 по два двигателя НК-33 вместо одного РД-191М

А войдут?

Диаметр 1,5м а у УРМа диаметр 2,9м. Я бы сказал  войдут если добавить маааленькие полуобтекатели для выступающих частей

Это если двигатели стоят жестко. А они ведь, зараза, качаться должны...

[Бичпакет]

Это если двигатели стоят жестко. А они ведь, зараза, качаться должны...

НК-33 качаться не должны. Я не зря указал что ещё потребуется "рулевик как на Союзе-2.1в". А если вы про вибрации, то зазора в 10см между срезами сопел должно быть достаточно, итого размер 3,1м

[Ц. Ярослав]

Веду поправки, чтоб исключить развод флуда.

1. Не какой замены двигателя 1ступени на другие, ни НК-33, или даже рд-180, пляшем от РД-19М.
2. размеры урм 1 не меняем, точка..

Теперь отталкиваемся от того как ещё улучшить ракету, в том виде, что у нас есть, именно А5М. С его уже Пн 27т, без радикальных переделок производства

[Ц. Ярослав]

Это уже другая РН получается при увеличении диаметра.

С переделкой стола, который явно при проектировании не сделали заменяемым.
Так что тут либо строить по новой всё.. Что ещё хуже чем даже проект СТК-Дон и прочие супертяжи.

[Бичпакет]

С переделкой стола, который явно при проектировании не сделали заменяемым.

Я же чётко написал: без переделки стола. С доработкой, да, но без переделки. Даже высоту ракеты можно сохранить при желании, хотя в этом мало смысла. Если высоту увеличивать, то рост УРМ в 1,17 раза по всем измерениям (диаметр растёт с 2,9м до 3,4м) даст рост массы в 1,6 раза на каждый УРМ-1. Тяга вырастет вдвое (ставим 2 двигателя РД-191М). Значит тяговооружённость около 1,55. Всё ещё не оптимально, но уже намного лучше. Можно ожидать увеличения массы ПГ на 50-70%, это 40-45 тонн!
С такой большой ПГ самое время задуматься о многоразе. Каждый из 4 боковых блоков оснащается ногами как у Союза-СПГ, посадка на побережье Японского моря и транспортировка обратно по Амуру. И всё это без переделки стола, только с доработкой
P.S. Двухпуск такого многораза позволяет летать на Луну: капсула 6т с возвратом или 10-12т груза на поверхность Луны. Успех космонавтики РФ достижим и весьма близок! За работу

[Бичпакет]

Вот старт Ангары на Восточном. Газоотводы широкие, места под второй двигатель достаточно.