Смена руководства Роскосмоса

Автор Asteroid, 06.02.2025 10:18:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Veganin от 08.02.2025 16:28:31Будь у Роскосмоса денег побольше, было бы профинансировано гораздо больше тем, а значит, инженеры имели бы больше практики и больше денег.
Проблема в том, что Роскосмосу выделялись денег побольше. Но все они ушли в стройки и бумажные проекты, которые закончились, в общем, ничем. Ну и не забываем всякие коррупционные скандалы. Т.е. проблема гораздо серьёзнее, чем просто нехватка денег.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Rudel2

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 08.02.2025 17:29:08Диван разгорячился до закипания. ОХХ как бы все было бы, если бы. Но как есть, точно НННШ. Все пропало давно. Как жаль, что дивану ничего доукрасть не достанется. Главное, что диван стоит в углу. Если что, то он то уж ни в чем не виноват...
С такими талантами дивану надо еще прогнозом погоды заняться, а то метеоролухи совсем ничего не умеют, не могут, только народные деньги тратят.
Ребята, пожуем - увидим.
Так в этом и суть форумов. Обсудить варианты, прикинуть.
Совет "поживём и увидим" очевиден, но бесполезен.

cross-track

Цитата: Практик от 08.02.2025 15:00:14
Цитата: Arzach от 08.02.2025 14:25:42
Цитата: Практик от 08.02.2025 13:43:35Красноречивое фото!
Вряд ли стоит судить об общих настроениях по этим двум замам, которых Борисов в Роскосмос с собой и привел. Просто им фактически объявляют об увольнении.
Жаль будет если "уйдут" Иванова! :( На мой взгляд он самый компетентный из всего руководства.
Сам, и его зам
https://whoiswho.comnews.ru/company/349/roskosmos

Live and learn

Veganin

Цитата: pkl от 08.02.2025 19:38:32Проблема в том, что Роскосмосу выделялись денег побольше. Но все они ушли в стройки и бумажные проекты, которые закончились, в общем, ничем. Ну и не забываем всякие коррупционные скандалы. Т.е. проблема гораздо серьёзнее, чем просто нехватка денег.
Проблема, действительно, гораздо серьезнее - за 25 лет ни разу с высоких трибун никто не потребовал и не спросил за отсутствие у России луноходов, марсоходов, "Венер", Радиоастрона-2 и 3, и не создал соответствующую госпрограмму с отчетом раз в квартал на правительственном или президентском совещании. Остальное лишь следствие. Нет интереса и понимания - нет результата.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Антикосмит

#184
Цитата: Veganin от 08.02.2025 20:53:05
Цитата: pkl от 08.02.2025 19:38:32Проблема в том, что Роскосмосу выделялись денег побольше. Но все они ушли в стройки и бумажные проекты, которые закончились, в общем, ничем. Ну и не забываем всякие коррупционные скандалы. Т.е. проблема гораздо серьёзнее, чем просто нехватка денег.
Проблема, действительно, гораздо серьезнее - за 25 лет ни разу с высоких трибун никто не потребовал и не спросил за отсутствие у России луноходов, марсоходов, "Венер", Радиоастрона-2 и 3, и не создал соответствующую госпрограмму с отчетом раз в квартал на правительственном или президентском совещании. Остальное лишь следствие. Нет интереса и понимания - нет результата.
Утеряна связь между поколениями. И при СССР результативность не самой высокой была, а сейчас и этого повторить не можем по части АМС и тем более всяких "луноходов". Надо восстанавливать и поддерживать школу. Это большие деньги. А чтобы не позориться маскировать под школьные и студенческие работы, куда руководителями прикреплять людей из соответствующих КБ и там же растить будущие кадры. И кто покажет результат того и ставить во главу отделов, КБ и вообще Роскосмоса.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Veganin

Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 16:56:16Как раз чем больше тем - тем больше распыляются усилия.
Попытка в рамках одного КБ одновременно вести проекты А5В/А5М/Протон-Л/РБ КВТК/Рокот-М/РН СТК/многоразовые РН приводит к тому, что всё делается одинаково плохо - людей не хватает, как я и говорил. И это я только о КБ Салют сейчас говорю. Чего там творится с темами у спутникоделов - даже страшно представить.
С этим полностью согласен. Поэтому множество тем необходимо решать в разных КБ, институтах и частных компаниях, а не в одну каску.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Rudel2

Цитата: Veganin от 08.02.2025 22:29:59
Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 16:56:16Как раз чем больше тем - тем больше распыляются усилия.
Попытка в рамках одного КБ одновременно вести проекты А5В/А5М/Протон-Л/РБ КВТК/Рокот-М/РН СТК/многоразовые РН приводит к тому, что всё делается одинаково плохо - людей не хватает, как я и говорил. И это я только о КБ Салют сейчас говорю. Чего там творится с темами у спутникоделов - даже страшно представить.
С этим полностью согласен. Поэтому множество тем необходимо решать в разных КБ, институтах и частных компаниях, а не в одну каску.
Вернулись с чего начали - где же взять столько инженеров на все эти КБ?

Rudel2

Цитата: Veganin от 08.02.2025 20:53:05
Цитата: pkl от 08.02.2025 19:38:32Проблема в том, что Роскосмосу выделялись денег побольше. Но все они ушли в стройки и бумажные проекты, которые закончились, в общем, ничем. Ну и не забываем всякие коррупционные скандалы. Т.е. проблема гораздо серьёзнее, чем просто нехватка денег.
Проблема, действительно, гораздо серьезнее - за 25 лет ни разу с высоких трибун никто не потребовал и не спросил за отсутствие у России луноходов, марсоходов, "Венер", Радиоастрона-2 и 3, и не создал соответствующую госпрограмму с отчетом раз в квартал на правительственном или президентском совещании. Остальное лишь следствие. Нет интереса и понимания - нет результата.
Ну а если серьёзно - вот как можно объяснить руководству необходимость марсохода?
Это же натурально удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт.
Есть марсоход или нет - вообще никак на страну не повлияет.

cross-track

Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:02:41Есть марсоход или нет - вообще никак на страну не повлияет.
Марсоход - не повлияет, марсоходов сейчас несколько по Марсу ползает. А вот космонавтов-астронавтов-тайконавтов пока на Марсе нет. И если появятся, то важно, кто из них будет первым.
Live and learn

pkl


Цитата: Veganin от 08.02.2025 20:53:05
Цитата: pkl от 08.02.2025 19:38:32Проблема в том, что Роскосмосу выделялись денег побольше. Но все они ушли в стройки и бумажные проекты, которые закончились, в общем, ничем. Ну и не забываем всякие коррупционные скандалы. Т.е. проблема гораздо серьёзнее, чем просто нехватка денег.
Проблема, действительно, гораздо серьезнее - за 25 лет ни разу с высоких трибун никто не потребовал и не спросил за отсутствие у России луноходов, марсоходов, "Венер", Радиоастрона-2 и 3, и не создал соответствующую госпрограмму с отчетом раз в квартал на правительственном или президентском совещании. Остальное лишь следствие. Нет интереса и понимания - нет результата.
Проблема ещё серьёзнее: чёрт с ними, с луноходами и прочим, все эти 25 лет НАТО расширялось и приближалось к нашим границам, но за это время у нас так и не появилось ни спутниковой связи для армии, ни разведспутников нормальных, ни всего остального. Хотя, вроде, и требовали, и деньги выделяли. Которые все ушли на стройки и аналоговнеты. Которых тоже нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Антикосмит от 08.02.2025 21:13:54Утеряна связь между поколениями.
А откуда ей взяться, если все последние 35 лет люди в космической отрасли работали, по сути, за еду. И все руководители отрасли считали, что это нормально, что так и должно быть. Естественно, молодые люди, которые оканчивали технические вузы, видели это и... ясное дело, какой путь себе выбирали.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:00:28
Цитата: Veganin от 08.02.2025 22:29:59
Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 16:56:16Как раз чем больше тем - тем больше распыляются усилия.
Попытка в рамках одного КБ одновременно вести проекты А5В/А5М/Протон-Л/РБ КВТК/Рокот-М/РН СТК/многоразовые РН приводит к тому, что всё делается одинаково плохо - людей не хватает, как я и говорил. И это я только о КБ Салют сейчас говорю. Чего там творится с темами у спутникоделов - даже страшно представить.
С этим полностью согласен. Поэтому множество тем необходимо решать в разных КБ, институтах и частных компаниях, а не в одну каску.
Вернулись с чего начали - где же взять столько инженеров на все эти КБ?
В принципе, можно. Как делают США? Они засасывают к себе инженеров со всего мира: из Европы, из Индии, из Китая. Из России тоже. Т.е. задача, в принципе, решаемая. Да, за счёт иммиграции. Только завозить надо не узбеков с таджиками, а, допустим, европейцев. У них сейчас, как раз, деиндустриализация идёт полным ходом, предприятия закрываются из-за обрезания торговых связей с Россией. Но... тут есть одна проблема: чтобы эти люди сюда поехали, им надо обеспечить уровень жизни не хуже, чем в тех же Штатах. В широком смысле, речь не только о деньгах. А вот это уже Проблема.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:02:41Ну а если серьёзно - вот как можно объяснить руководству необходимость марсохода?
Очень просто - на них можно отработать систему управления, необходимую для любого автономного транспортного средства.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pypsik

Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:02:41как можно объяснить руководству необходимость марсохода?
Флаговтыком.
Это же ничейная территория, но это "пока" она никому не принадлежит, а дальше мало ли что будет. И вот чтобы получить на ней свой кусок по факту а не на бумажке, надо иметь там свои базы, а прежде чем строить базы и отправлять людей, отправляют машину.

cross-track

Цитата: pkl от 09.02.2025 01:21:55Но... тут есть одна проблема: чтобы эти люди сюда поехали, им надо обеспечить уровень жизни не хуже, чем в тех же Штатах. В широком смысле, речь не только о деньгах. А вот это уже Проблема.
Сегодня это нерешаемая проблема, не связанная с уровнем жизни.
Live and learn

Водитель

Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:00:28
Цитата: Veganin от 08.02.2025 22:29:59
Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 16:56:16Как раз чем больше тем - тем больше распыляются усилия.
Попытка в рамках одного КБ одновременно вести проекты А5В/А5М/Протон-Л/РБ КВТК/Рокот-М/РН СТК/многоразовые РН приводит к тому, что всё делается одинаково плохо - людей не хватает, как я и говорил. И это я только о КБ Салют сейчас говорю. Чего там творится с темами у спутникоделов - даже страшно представить.
С этим полностью согласен. Поэтому множество тем необходимо решать в разных КБ, институтах и частных компаниях, а не в одну каску.
Вернулись с чего начали - где же взять столько инженеров на все эти КБ?
А денег им платить не требовали? Ну так, для разнообразия...

sychbird

Цитата: pkl от 09.02.2025 01:23:05
Цитата: Rudel2 от 08.02.2025 23:02:41Ну а если серьёзно - вот как можно объяснить руководству необходимость марсохода?
Очень просто - на них можно отработать систему управления, необходимую для любого автономного транспортного средства.
Не надо сводить менталитет руководства к менталитету обывателей. 

Стимул руководителя - это то, как это или иное достижение отразится на его престиже. В Союзе это были награды и премии, а также "быть на слуху" у политического руководства.

Сейчас практически тоже самое! 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Большой

Здесь пишут что он родился в Чебоксарах? Неужто правда? Или это желтизна?
Что, правда?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 09.02.2025 13:15:39Здесь пишут что он родился в Чебоксарах? Неужто правда? Или это желтизна?
Что, правда?
А в чём тут п... принципиальная разница? ;D

Кот Бегемот

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус