Super Heavy/Starship (B15/S34) – восьмой испытательный полет – Starbase,TX – 06.03.2025 23:30 UTC – авария

[Шлангенциркуль]

По седьмому полету разбирательство закрыли, ничего нового.

[nonconvex]

Т.е. в восьмом полете опять вероятно возникли вибрации, и теперь будут одиннадцать новых заплаток, с последующей проверкой FAA ?

[Шлангенциркуль]

В первом полете насчитали 63 исправления, прогресс!

[nonconvex]

В первом полете насчитали 63 исправления, прогресс!

Дык там же гармонические колебания, значит в следующем опять 63.

[pkl]

Не знаю, кому там должно быть стыдно, но Флакон 9, как высокоэффективная МРКС, призванная в разы сократить стоимость вывода ПН - провалилась. Взрыва коммерческого спутникостроения не произошло, орбитальный туризм и отели на НОО тоже не взлетели, а фактическая стоимость за килограмм оказалась примерно на уровне одноразовых ракет.
По той же кривой покатилась и нержавеющая халабуда. Снова заявления про "в космос за три копейки", снова отсутствие компетенций и технологий, причём, к этому ещё и колхозинг добавился, что кратно усложнило и так не простую задачу.
Ну а фигляр Маск, тем временем, вообще в политику подался. Видимо средств инвесторов на пирами колхоз не хватает, вот и решил бюджет США проверить

Вот как ни крути, при всём несогласии, а на "Понравилось" пришлось нажать. Чисто ради справедливости.

[Шлангенциркуль]

"Призвание" у Ф9 только одно, приносить Маску деньги. А поскольку достойных конкурентов все еще не видно, значит задача выполнена вдвойне.

[Искандер]

Первая ступень летает сравнительно невысоко, что усложняет задачу второй и соответственно ее удорожает. Поэтому смысла использовать ее с одноразовой второй нет практически никакого.

Так тем более по идее нужно вначале отработать вторую (а бустеры пусть на складе полежат).
Но «летает невысоко» бустер не сам по себе, а со сверхтяжелой второй ступенью

Со сверхперетяжеленной вы хотели сказать. С более легкой первая ступень не сможет вернуться, на ней нет ТЗП.

Никогда не говори никогда - она всё ж таки "чугуниевая", + м.б. добавить тормозной импульс, приделать ноги, сделать "баржу" по больше и... будет работать. Другое дело что двигатели сырые.
А в качестве второй ступени поставить первую водородную от от SLS и будет всем счастье - 300т+ на НОО как с куста. 
Бред, конечно... 

[wisefilinn]

Бред, конечно... 

Да нет.
Для 1го апреля - самое то.

[pkl]

Да я ничего, я просто хочу сказать, что ключевая причина одна и заключается в нереализуемости самой концепции.

Ну это конечно Вам виднее.
А я не знаю, реализуема эта концепция или нет. 

И я не знаю. Но вот выкинул в толпу такой тезис. Хочу обсудить, здесь это наиболее уместно.

[Шлангенциркуль]

300т+ на НОО как с куста.

Только будет не с куста, а с ярда баксов.

[pkl]

Такой фундаментальный вывод на основании предполагаемо повторившейся проблемы с метановым трубопроводом?

Нет. Многоразовое средство выведения пытаются сделать с 1960-х. Каменный цветок никак не выходит.

[pkl]

А что было?

никто не знает.
Кроме pkl, конечно.

Я тоже не знаю. Но... гложут меня сомнения насчёт принципиальной возможности создания полностью многоразового средства выведения, пригодного к практической эксплуатации.

[wisefilinn]

"Призвание" у Ф9 только одно, приносить Маску деньги. А поскольку достойных конкурентов все еще не видно, значит задача выполнена вдвойне.

А конкуренты почему спят?
Они не понимают что можно загрести денег на многоразовости 1й ступени, в отличии от вас и 99% простых людей?
Или для этого нужны недоступные простым смертным инопланетные супер-технологии?

99 % это я даже преуменьшил.
Менее одного процента людей достаточно грамотны чтобы понимать границы применения одноразовых и многоразовых предметов.

[Искандер]

Не знаю, кому там должно быть стыдно, но Флакон 9, как высокоэффективная МРКС, призванная в разы сократить стоимость вывода ПН - провалилась. Взрыва коммерческого спутникостроения не произошло, орбитальный туризм и отели на НОО тоже не взлетели, а фактическая стоимость за килограмм оказалась примерно на уровне одноразовых ракет.

1) В разы? 

Спойлер

Это как со строительством, изобретают технологии позволяющие в разы удешевить строительство стен (коробки) дома. Только стоимость стен дома это 10-15% от полностью готового к заселению.

[свернуть]

А если на 60% это плохо?
2) Вам Маск (лично на ухо) сообщил про себестоимость пуска многоразового F9?
И она оказалась на уровне одноразовых ракет? Это очень интересно - поделитесь информацией пожалуйста.

ПМСМ очевидно, что такие проекты как Старлинк не реализуемы с одноразовым носителем.
Кроме того общее количество пусков F9 & FH, их процент к мировому говорит об успешности носителя.

«Если на клетке со львом написано «Оселъ» – не верь глазам своим!» К.П.

[Искандер]

Да я ничего, я просто хочу сказать, что ключевая причина одна и заключается в нереализуемости самой концепции.

Ну это конечно Вам виднее.
А я не знаю, реализуема эта концепция или нет. 

И я не знаю. Но вот выкинул в толпу такой тезис. Хочу обсудить, здесь это наиболее уместно.

Законам физики концепт не противоречит, но проект явно не "просчитан" как следует.
В проекте много упрощений, та же сталь, компоновка. Поэтому скорее всего он реализуем, но такими, итерационными методами работающий оптимум искать... можно очень долго и .. не найти.

[Бертикъ]

«Если на клетке со львом написано «Оселъ» – не верь глазам своим!» К.П.

"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол" не верь глазам своим."
Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.

[Шлангенциркуль]

«Если на клетке со львом написано «Оселъ» – не верь глазам своим!»

"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол" не верь глазам своим."
Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.

С тех пор вышло важное дополнение, "чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят".

[Кот Бегемот]

Вот как надо делать фул многораз.

[Шлангенциркуль]

Вот это вот были бы гармоничные колебания, а не всякое там то.

[Штуцер]

Да я ничего, я просто хочу сказать, что ключевая причина одна и заключается в нереализуемости самой концепции. Но вот выкинул в толпу такой тезис. Хочу обсудить,

Но это все равно , что кинуть в детсадовскую группу тезис о теореме Ферма.
Приблизительно тот же уровень обсуждения.