Околоракетный флуд

[Ну-и-ну]

А в первой миссии на Falcon 9 v.1.1

Там была полностью переработана ракета. И из типа-Союза++ обогнала Зенит.

Вообще, Ф9 - всем пример, как можно за несколько лет из унылого удолбища путём упорного труда получить волшебный аппарат. Не надо эти достижения преуменьшать.

[nonconvex]

Ничего не напоминает?

Максимум, что напоминает - это частично-многоразовый Фалкон с посадкой бустера на ноги. А ко времени презентации Россия́нки частично-многоразовый Фалкон был не только спроектирован, но и неоднократно летал.

Вы ничего не перепутали? А был бы тут Биничи - так прямо написал бы, что врете. Любит он это дело.
Проект Россиянки был опубликован в 2011 году.
По странному совпадениею программа прототипа Грассхоппер (отработка посадки ступени) тоже была анонсирована в 2011 году. 

[nonconvex]

А в первой миссии на Falcon 9 v.1.1

Там была полностью переработана ракета. И из типа-Союза++ обогнала Зенит.

Вообще, Ф9 - всем пример, как можно за несколько лет из унылого удолбища путём упорного труда получить волшебный аппарат. Не надо эти достижения преуменьшать.

Безусловно, но не нужно и преуменьшать административно-политическую часть, сделавшую проект фактически монополистом.
Совершенно иная ситуация с СХ/СШ, вот тут истина и покажет, сможет ли эффективный частник продавить сложную наукоемкую программу?

[heingeiv]

Ничего не напоминает?

Максимум, что напоминает - это частично-многоразовый Фалкон с посадкой бустера на ноги. А ко времени презентации Россия́нки частично-многоразовый Фалкон был не только спроектирован, но и неоднократно летал.

Вы ничего не перепутали? А был бы тут Биничи - так прямо написал бы, что врете. Любит он это дело.
Проект Россиянки был опубликован в 2011 году.
По странному совпадениею программа прототипа Грассхоппер (отработка посадки ступени) тоже была анонсирована в 2011 году. 

К этому моменту в американской космической истории уже
- отлетался дельта клиппер,
- прошло несколько этапов лунного приза с Мастеновскими и Армадилловскими прототипами,
- благополучно умерли ротон и кистлер рокетплейн,
- блю ориджин уже 6 лет официально пилит VTVL, который позже превратится в Нью Шепарда
- и тд
Даже если забыть про Аполло и то, что Мюллер родом из TRW, вертикальная ракетно-динамическая посадка была более чем в разработке на протяжении многих лет. СпейсХ как раз безуспешно протестировали парашютный вариант и поняли, что кина не будет. Что остается - выбрать между крыльями или VTVL.
Даже если им и попадался проект Россиянки, что они могли из него почерпнуть, чего еще не было в архивах НАСА и проектах друзей-конкурентов?

[dsmr]

Какая-то очень неожиданная конструкция - эта "Россиянка"... (извините за флуд)

[Demir_Binici]

Насчёт 500кг я действительно погорячился

Насчёт SpaceX CRS-1 и я погорячился. 900 кг.

Дальше, ожидаемо рассуждения почему ни в одной из двух миссий (трёх включая COTS Demo Flight 2) на Dragon не отправили 3 тонны. А раз не отправили, то значит Falcon 9 v.1.0 не потянул бы. 

PPS: Чисто для справки - со мной в таком тоне общаться можно очень недолго, игнор-лист у меня не пуст.

Это враньё вы сами придумали?

Ну на этом разговор про якобы ограничения по массе груза на МКС из-за недостаточной производительности Falcon 9 v.1.0 можно считать законченным.

[nonconvex]

Даже если им и попадался проект Россиянки, что они могли из него почерпнуть, чего еще не было в архивах НАСА и проектах друзей-конкурентов?

Концепцию, правдоподобность. Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать, просто и дешево. Ничуть не удивлюсь, что как только Маск увидел это кино, тут же позвонил Шотвелл -"Так, Гвыня, ноги в руки, через час обсуждаем реализацию моего нового гениального проекта ".

[Demir_Binici]

А в первой миссии на Falcon 9 v.1.1

Там была полностью переработана ракета. И из типа-Союза++ обогнала Зенит.

Вообще, Ф9 - всем пример, как можно за несколько лет из унылого удолбища путём упорного труда получить волшебный аппарат. Не надо эти достижения преуменьшать.

С этим я согласен.

Но это исключительно частная инициатива SpaceX. Только и всего. Только для Dragon вполне хватало и "унылого удолбища". Но уже ещё до первой миссии 2012 году, у SpaceX было три коммерческих контракта плюс к многопусковому контракту с Iridum и контракт с USAF на Falcon Heavy. А ведь могли сидеть на попе ровно, как Orbital и пару-тройку раз в год запускать Dragon.

[Demir_Binici]

Профессионалы из ГКНПЦ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться? Доработали Протон-К до Протон-М, говорите? Ну-ну. Самые  новые сделанные в СССР и пост-СССР ракеты к обсуждаемому времени - Зенит и Энергия. 1985 год первый старт. И делали их другие профессионалы.

[simple]

Презентация на тему: "ОАО "ГРЦ Макеева" Доклад на общем собрании Уральского отделения РАН 15 апреля 2011 года Создание ракетно-космических комплексов на основе достижений научной."

[nonconvex]

Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться?

ГРЦМ много чего полезного сделал, просто не все хохотуны знают.

[Demir_Binici]

Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться?

ГРЦМ много чего полезного сделал, просто не все хохотуны знают.

Огласите весь список пжлста.
Разумеется, из того, что имеет отношение к предмету обсуждения.

[nonconvex]

Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться?

ГРЦМ много чего полезного сделал, просто не все хохотуны знают.

Огласите весь список пжлста.
Разумеется, из того, что имеет отношение к предмету обсуждения.

Выше есть ссылка на презентацию 11-го года.

[Demir_Binici]

Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться?

ГРЦМ много чего полезного сделал, просто не все хохотуны знают.

Огласите весь список пжлста.
Разумеется, из того, что имеет отношение к предмету обсуждения.

Выше есть ссылка на презентацию 11-го года.

В 2011 у SpaceX было уже 2 успешных запуск Falcon 1 два Falcon 9. 

Профессионалы из ГРЦМ фактически ткнули Маску пальцем и показали что делать, просто и дешево.

Я потому и написал, что это смешно. У вас что ни суслик, то агроном. "Профессионалы" могут похвастаться лишь парой запусков "Штиль" и неудачным запуском "Волны". Обе ракеты сверхлёгкого класса, переделанные из баллистических ракет. Достойно мелкого стартапа, которому даже до Falcon 1 как до Луны. Фантазии про посадку взяты из научно-популярных журналов. Никакой новизны в них в 2011 году не было. Презентация убогая даже по меркам того времени. На каких-то метановых двигателях у них ракета. Откуда тем двигателям взяться?
Кстати, мне понравился последний слайд про ихнюю Русь-М с тремя РД-180В. Не знаю, что за "В" но свои способности в создании ракет они более-менее трезво оценивали. 23.8 тонны на 200 км круговую орбиту. В Atlas V Launch Services User's Guide для варианта с тремя RD-180 на 200 км круговую орбиту заявлено 29.4 тонны. 

[Дем]

Ой умора. Профессионалы, да. По рисованию. Где можно на их успехи подивиться?

Проекты у них хорошие. Местами.
Но вот понимания как эти места скомпоновать чтобы можно было заработать кучу бабла у них нет.

[nonconvex]

Я потому и написал, что это смешно. У вас что ни суслик, то агроном. "Профессионалы" могут похвастаться лишь парой запусков "Штиль" и неудачным запуском "Волны". Обе ракеты сверхлёгкого класса, переделанные из баллистических ракет. Достойно мелкого стартапа, которому даже до Falcon 1 как до Луны. Фантазии про посадку взяты из научно-популярных журналов. Никакой новизны в них в 2011 году не было. Презентация убогая даже по меркам того времени. На каких-то метановых двигателях у них ракета.

Вы можете сколь угодно цветисто выражать свое неудовольствие, но факт остается фактом - аванпроект ГКРЦ Россиянка был скопирован И. Маском.

[nonconvex]

"Профессионалы" могут похвастаться лишь парой запусков "Штиль" и неудачным запуском "Волны".

-Сармат, Авангард? -Нет, не слышал!.

[cross-track]

Ничего не напоминает?

Максимум, что напоминает - это частично-многоразовый Фалкон с посадкой бустера на ноги. А ко времени презентации Россия́нки частично-многоразовый Фалкон был не только спроектирован, но и неоднократно летал.

Вы ничего не перепутали? А был бы тут Биничи - так прямо написал бы, что врете. Любит он это дело.
Проект Россиянки был опубликован в 2011 году.
По странному совпадениею программа прототипа Грассхоппер (отработка посадки ступени) тоже была анонсирована в 2011 году. 

B0003 v1.0 4,  June 2010,  F9-001 Dragon Spacecraft Qualification Unit,  Success (SLC‑40), Failure (ocean)

Дату видите? Это был испытательный полет Ф9, с попыткой посадки бустера, но эта попытка окончилась неудачно. Так что эта была дата раньше 2011 года.

[Dims]

аванпроект ГКРЦ Россиянка был скопирован И. Маском.

Правда?

[Dims]

-Сармат, Авангард?

А оно разве летает уже?