Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

[Ну-и-ну]

Маска отлучить от политики и направить к наркологу.

Вам нарколога не жалко? А то проникнется, пойдёт Венеру терраформировать.

[Искандер]

и с Старшип проблемы?

Есть вероятность, что тут будет как с суборбитальными подскоками SN8...SN15 - авария за аварией с успешным полетом в конце. Ведь им хватило одной успешной посадки Старшипа SN15 чтобы в будущих полетах с эти вообще не возникало проблем. Также и сейчас можно ожидать благоприятный исход в финальном полете текущей серии Старшипов - а затем переход на новую версию, новые Рапторы и активный вывод Старлинков без косяков.

Да Боже ж мой! Я ж только за!
Просто мой ламерский в медицине взгляд говорит, что дела с первым все хуже... Мордобитие в Белом доме, фингал под глазом... Кошмар!

[Искандер]

Маска отлучить от политики и направить к наркологу.

Вам нарколога не жалко? А то проникнется, пойдёт Венеру терраформировать.

Достаточно плотно я знал только одного нарколога. Более циничного и земного человека трудно представить - не жалко.

[Шлангенциркуль]

Просто мой ламерский в медицине взгляд говорит, что дела с первым все хуже... Мордобитие в Белом доме, фингал под глазом... Кошмар!

Есть еще порох в пороховнице, и фингал, ...ээ, в глазнице!

[Georgea]

и с Старшип проблемы?

Есть вероятность, что тут будет как с суборбитальными подскоками SN8...SN15 - авария за аварией с успешным полетом в конце. Ведь им хватило одной успешной посадки Старшипа SN15 чтобы в будущих полетах с эти вообще не возникало проблем. Также и сейчас можно ожидать благоприятный исход в финальном полете текущей серии Старшипов - а затем переход на новую версию, новые Рапторы и активный вывод Старлинков без косяков.

Надеяться можно. А вот ожидать, мне кажется, уже чересчур оптимистично.

[Анотар]

Вы сами себе противоречите

Нет, это вы зачем-то притворяетесь слепым.
Starship это система из двух ступеней. И первая ступень от полёта к полёту постоянно развивается и улучшается. 
Двойные стандарты или туннельное зрение?

[Анотар]

Шаттл и Буран и т.п тоже никто до этого не делал, но что-то они с 1 раза полетели. Да и прогресс давно незаметен.

На Шаттл потратили океан денег и была обширная программа разного рода испытаний.
Буран аналогично, и он полетел, да, в виде бочки с компьютером, больше внутри ничего не было, и вернулся он с несколькими серьёзными повреждениями и прогарами, от которых его потом пришлось бы неизвестно сколько дорабатывать.

[Анотар]

Маск считал

А ещё Маск, с самого начала разработки системы, знал что режим САС корабля, когда надо спастись от аварийного ускорителя, возможен только при горячем разделении ступеней.

[Анотар]

Ну так изначально он вообще не предусматривался.

Горячее разделение было с самого начала разработки.
И на последней презентации показали переходный отсек из труб, как неотъемлемую часть ускорителя.

[Анотар]

Больше миллиарда свеженарисованных бумажек за один запуск. 

Поражаюсь как ваша братия легко сама себя дискредитирует.
С вашей математикой стоимость одного полёта SLS равно стоимости всей программы её разработки, вместе с инфраструктурой. Сколько получится миллиардов?

[Анотар]

Вестись на марсианские бредни могут два типа людей
1) Интеллектуально ленивые невежды
2) Неразборчивые трусливые терпилы ведущиеся на повесточную пропаганду
  в совокупности со светлой памятью о детских кривых эротических фантазиях с яблонями на Марсе.

Я тут вижу прямые оскорбления оппонентов в крайне некультурной форме, и в стиле человека, который лично бы просто зас**л что-то подобное сказать. С мобильного форма жалобы не работает, прошу модератора обратить внимание.

[vlad7308]

Ну так изначально он вообще не предусматривался.

Горячее разделение было с самого начала разработки.

Вроде не было.

[Кот Бегемот]

Поражаюсь как ваша братия

Какая братия?
Закусывать надо.И не судите по себе.Я не фанатик и не сектант.
Это прямо написано в статье.На 9 пусков потрачено 10 лярдов.

С вашей математикой стоимость одного полёта SLS равно стоимости всей программы её разработки

В статье не написано, что в эти 10 лярдов входит стоимость всей программы.

[Dr. Kenny]

Первая версия не могла вывести даже банан. Вторая была рассчитана на какую то ненулевую ПН, но по этой причине оказалась настолько хлипкой, что рассыпалась. Таким образом, ни в первой, ни во второй версиях успеха в главной задаче, выведения ПН на орбиту не было.

А являлся ли вывод ПН главной задачей? Может всё же факультативной, а главной было новое приводнение СШ?
А как посыпалась бы люминиевая или композитная...
В конце концов СШ вполне рабочий, посадку отработать и в продакшен. Даже если на звиздалёт забьют, а запилят вторую ступень попроще, в течение десятилетия мы увидим "скайлэбы" в 50-70т одним писом на орбите.
Уж, шаттл насколько был нелепым и мёртворождённым франкенштейном, но без него МКС была бы совсем другой, а астрономы сидели бы без Хаббла.

Бинго! "Прогресс налицо, но следующий вариант получился хуже предыдущего". Такая ситуация называется регрессом

Ну, с кем не бывает. Неудачная модернизация, "лучшее - враг хорошего".
Чем Ангара принципиально лучше Зенита?

[nonconvex]

Первая версия не могла вывести даже банан. Вторая была рассчитана на какую то ненулевую ПН, но по этой причине оказалась настолько хлипкой, что рассыпалась. Таким образом, ни в первой, ни во второй версиях успеха в главной задаче, выведения ПН на орбиту не было.

А являлся ли вывод ПН главной задачей? Может всё же факультативной, а главной было новое приводнение СШ?

Вопрос правильный. Есть мнение, что главной задачей был вывод Маска  в Белый дом, но не вышло, Маск треснул и вылетел из Дома с фингалом, после чего долго парил продуктами разложения компонентов топлива, о чем потом начал публично сожалеть.

[Georgea]

Буран аналогично, и он полетел, да, в виде бочки с компьютером, больше внутри ничего не было, и вернулся он с несколькими серьёзными повреждениями и прогарами, от которых его потом пришлось бы неизвестно сколько дорабатывать.

И это пишет апологет Старшипа   

[telekast]

Шаттл и Буран и т.п тоже никто до этого не делал, но что-то они с 1 раза полетели

Перед бураном боры летали ващето.

[Анотар]

И это пишет апологет Старшипа

Так и суть в том что Буран не был готов, как и не готов Starship, но почему-то полёт Бурана все очень любят в пример ставить, хотя тот ни людей, ни ПН не выводил, СЖО не имел, вернулся горелым. 

[ТТоварищ]

И это пишет апологет Старшипа

Так и суть в том что Буран не был готов, как и не готов Starship, но почему-то полёт Бурана все очень любят в пример ставить, хотя тот ни людей, ни ПН не выводил, СЖО не имел, вернулся горелым.

При всей моей нелюбви к Бурану и прочим Энергиям,
он :
1) Сделал орбиталку
2) Сел штатно - на лапки с колесиками(не нужны для посадки башни с ручками)
 и докатился до остановки в целости.

Звездолету до этого - как до Китая раком из Плесецка.

[Demir_Binici]

И это пишет апологет Старшипа

Так и суть в том что Буран не был готов, как и не готов Starship, но почему-то полёт Бурана все очень любят в пример ставить, хотя тот ни людей, ни ПН не выводил, СЖО не имел, вернулся горелым.

При всей моей нелюбви к Бурану и прочим Энергиям,
он :
1) Сделал орбиталку
2) Сел штатно - на лапки с колесиками(не нужны для посадки башни с ручками)
 и докатился до остановки в целости.

Звездолету до этого - как до Китая раком из Плесецка.

Постоянно мелькают эти сравнения Starship то со Space Shuttle, то с Бураном. Между тем, между ними ничего общего.

Starship (именно он, а не HLS или планируемые марсианские корабли на базе него) - исключительно средства доставки грузов (не людей) на низкую орбиту. Доставки часто и много. Никаких других задач у него нет и вроде на сегодняшний день не планируется (ещё танкер и заправщик на его базе).

Space Shuttle - часть STS. На практике использовался (в основном) для автономных пилотируемых полётов, при строительстве МКС и для её снабжения. При строительстве МКС показал себя весьма эффективной системой. После завершения строительства МКС оказался явно избыточным и к тому же не мог долго находится на орбите, в отличие от Союза-МС и Crew Dragon. Сегодняшним аналогом STS являются Crew Dragon/Falcon 9 и Cargo Dragon/Falcon 9. Полагаю, что доля стоимости производства повторно используемых компонентов там и там выходит довольно близкой.

Буран - просто КК, как и Союз-Т, только намного дороже. Вероятно, что намного дороже даже в пересчёте на одного космонавта даже без учёта сравнения Энергии с Союз-У. Будь он многоразовым, можно было бы сравнить его с Crew Dragon/Cargo Dragon или с Dream Chaser.

Единственное, с чем можно было бы сравнить Starship (или Starship/Super Heavy), так это с полностью автономным, исключительно грузовым Space Shuttle (или STS) для вывода спутников. Но к реализации этой идеи (проектом её назвать нельзя) даже не приступали. Вероятно посчитали, что одноразовые ракеты будут эффективней.