Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

Автор Дем, 27.12.2024 14:18:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Виктор Левашов


Интересант

Цитата: ТТоварищ от 10.06.2025 14:02:07
Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2025 13:58:26
Цитата: ТТоварищ от 10.06.2025 13:18:23
ЦитироватьСталь спасла.
Детский сад.
Сами нагнали жути, сами придумали подвиг преодоления, сами восхвалили героя.
Шаттл сгорел от единственной дырки.
Звездолет сгорел 9 раз так и не достигнув орбиты.
Даже не обремененный ПН.
Давайте уже объективно - задачи выйти на орбиту ни разу и не стояло в процессе этих запусков, да и это нельзя делать в случае такой многотонной стальной конструкции, пока вся система не достигнет необходимой степени надежности. Да, проблемы есть и обязаны быть, учитывая, что пока еще никто не делал ТАКИЕ ракеты и в таких условиях, но все же прогресс есть и он заметен от прототипа к прототипу, производственные процессы настраиваются и адаптируются, качество изготовления растет, а данные собираются и обрабатываются. Давайте подождем действительно замкнутых орбитальных запусков и только тогда уже можно будет говорить - удается им это или нет.

vlad7308

Цитата: Виктор Левашов от 11.06.2025 08:53:10Он что, так и летит всю дорогу с выпущенными рулями?
Да. Они не умеют складываться.
это оценочное суждение

Demir_Binici

Цитата: Интересант от 11.06.2025 10:35:04Давайте уже объективно - задачи выйти на орбиту ни разу и не стояло в процессе этих запусков...
Адептам секты "Свидетелей Выхода на Орбиту" бесполезно это объяснять. И уж тем паче "объективно". Не сидел добрал 100 или хоть 10 м/с до орбитальной скорости, значит не мужик считово.

Цитата: Интересант от 11.06.2025 10:35:04Давайте подождем действительно замкнутых орбитальных запусков и только тогда уже можно будет говорить - удается им это или нет.
Думаю, что они решаться на это только после нескольких успешных суборбитальных пусков с включением двигателей для изменения траектории. Да и нет в том необходимости до того, как будут готовы ловить Starship.

Интересант

Цитата: Виктор Левашов от 11.06.2025 08:53:10
Цитата: zero17 от 10.06.2025 18:27:55
Ничего себе...
Он что, так и летит всю дорогу с выпущенными рулями?
В такой конфигурации их сопротивление минимально, а набор высоты длится чуть более двух минут и в разряженные слои атмосферы. Вероятно, что энергетические потери от сопротивления меньше чем потери от таскания дополнительной массы в виде механизма их раскрытия.

Noichok



"Да, проблемы есть и обязаны быть, учитывая, что пока еще никто не делал ТАКИЕ ракеты и в таких условиях, но все же прогресс есть и он заметен от прототипа к прототипу"

Шаттл и Буран и т.п тоже никто до этого не делал, но что-то они с 1 раза полетели. Да и прогресс давно незаметен.

"Давайте подождем действительно замкнутых орбитальных запусков и только тогда уже можно будет говорить - удается им это или нет."

Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.

Шлангенциркуль

Технические проблемы решаются.
Говорить о текущих проблемах как о проблеме менеджмента нельзя, потому что их отсутствие говорило бы о превосходстве над конкурирующими проектами на порядок в части эффективности менеджмента, а таких чудес, понятно, не бывает.

Интересант

Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.

Noichok

Цитата: Интересант от 11.06.2025 16:51:22
Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.
Вы сами себе противоречите
"все же прогресс есть и он заметен от прототипа к прототипу"
"производственные процессы настраиваются и адаптируются, качество изготовления растет, а данные собираются и обрабатываются"
"А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы."

Как же тогда 2 версия получилась хуже 1 если все так радужно все.

Дмитрий В.

Цитата: Noichok от 11.06.2025 17:29:23
Цитата: Интересант от 11.06.2025 16:51:22
Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.
Вы сами себе противоречите
"все же прогресс есть и он заметен от прототипа к прототипу"
"производственные процессы настраиваются и адаптируются, качество изготовления растет, а данные собираются и обрабатываются"
"А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы."

Как же тогда 2 версия получилась хуже 1 если все так радужно все
Бинго! "Прогресс налицо, но следующий вариант получился хуже предыдущего". Такая ситуация называется регрессом
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

OlegN

Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2025 19:20:55
Цитата: Noichok от 11.06.2025 17:29:23
Цитата: Интересант от 11.06.2025 16:51:22
Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.
Вы сами себе противоречите
"все же прогресс есть и он заметен от прототипа к прототипу"
"производственные процессы настраиваются и адаптируются, качество изготовления растет, а данные собираются и обрабатываются"
"А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы."

Как же тогда 2 версия получилась хуже 1 если все так радужно все
Бинго! "Прогресс налицо, но следующий вариант получился хуже предыдущего". Такая ситуация называется регрессом
Но Вы же понимаете , что всё "сложнее". (Я не Маскофил , скорее наоборот ...а может и нейтрален). Я , как инженер сталкивался , что в своих разработках иногда нужно и отказаться от первоначальных решений , хоть они "вроде и работают" - но тупиковые .  Приходилось (пусть и не кардинально ), но менять многое (зная , что это уже сложнее , и может сразу не получиться). Но пока это выглядит как  второй тупик . ИМХО.

nonconvex

Цитата: Интересант от 11.06.2025 16:51:22
Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.
Первая версия не могла вывести даже банан. Вторая была рассчитана на какую то ненулевую ПН, но по этой причине оказалась настолько хлипкой, что рассыпалась. Таким образом, ни в первой, ни во второй версиях успеха в главной задаче, выведения ПН на орбиту не было.

Georgea

Цитата: Интересант от 11.06.2025 16:51:22
Цитата: Noichok от 11.06.2025 16:08:05Название темы "девятый испытательный полет" не 2 не 3 а 9 тут, то уже как по мне можно спокойно говорить о проблемах.
Но и хоронить пока рано.
Не совсем так - 4,5 и 6 полеты были вполне успешны с точки зрения демонстрации концепции и основных систем, во всех трех случаях корабль выходил на суборбитальную траекторию, входил в атмосферу, тормозил и совершал посадку на воду целым куском. Или не было такого? А вот вторая версия корабля неудачная итерация - тут не спорю и с ней есть проблемы. Так что, более правильно говорить не о девятом полете, а о третьем полете второй версии. А будет еще третья и, вероятно, она будет не последняя.
Ну они же не просто так отказались от первой версии (такой "успешной") и перешли на вторую. Должно быть, их первая чем-то принципиально не устраивала. (Например, не могла вывести даже банан ::)  )

Шлангенциркуль

Логика в последних сообщениях хромает настолько сильно, что причина писать такую ерунду, видимо, что-то личное.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2025 04:35:18Логика в последних сообщениях хромает настолько сильно, что причина писать такую ерунду, видимо, что-то личное.
В очередной раз шлангену не хватило гибкости, чтобы выкрутиться, и он тупо перешел на личности.

vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2025 04:35:18Логика в последних сообщениях хромает настолько сильно, что причина писать такую ерунду, видимо, что-то личное.
Разумеется.
Причем даже известно, что именно.
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: vlad7308 от 12.06.2025 09:49:23
Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2025 04:35:18Логика в последних сообщениях хромает настолько сильно, что причина писать такую ерунду, видимо, что-то личное.
Разумеется.
Причем даже известно, что именно.
И кому именно)
Live and learn

Искандер

Цитата: Demir_Binici от 11.06.2025 11:49:49
Цитата: Интересант от 11.06.2025 10:35:04Давайте уже объективно - задачи выйти на орбиту ни разу и не стояло в процессе этих запусков...
Адептам секты "Свидетелей Выхода на Орбиту" бесполезно это объяснять. И уж тем паче "объективно". Не сидел добрал 100 или хоть 10 м/с до орбитальной скорости, значит не мужик считово.

Цитата: Интересант от 11.06.2025 10:35:04Давайте подождем действительно замкнутых орбитальных запусков и только тогда уже можно будет говорить - удается им это или нет.
Думаю, что они решаться на это только после нескольких успешных суборбитальных пусков с включением двигателей для изменения траектории. Да и нет в том необходимости до того, как будут готовы ловить Starship.
Дайте ему ещё 100 дней раз!!!
Он уже 10 лярдов прос..л, но деньги ещё не кончились! Он талантливый когда то был...
Неужели не очевидно, что и Маском, и с Старшип проблемы? Со вторым как раз из-за первого...
Маска отлучить от политики и направить к наркологу... Ведь пропадет же не только человек, но и идея!
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

RaZoom

Цитата: Искандер от 12.06.2025 16:19:15и с Старшип проблемы?
Есть вероятность, что тут будет как с суборбитальными подскоками SN8...SN15 - авария за аварией с успешным полетом в конце. Ведь им хватило одной успешной посадки Старшипа SN15 чтобы в будущих полетах с эти вообще не возникало проблем. Также и сейчас можно ожидать благоприятный исход в финальном полете текущей серии Старшипов - а затем переход на новую версию, новые Рапторы и активный вывод Старлинков без косяков.