Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

Автор Дем, 27.12.2024 14:18:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

Цитата: Feol от 28.05.2025 13:28:47Может, старшип знатно ушатывает ещё на этапе работы бустера? Дальше тем более трещит по всем швам. Бустер, может, везде и всюду из толстого железа, бо массовое совершенство для 1 ст. не так важно. А для второй массовое совершенство пришлось таки хоть как-то вытягивать, вот и не хватает запаса по чугуну.
Возможно это все проделки искусственного интеллекта в системе управления
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Demir_Binici

Цитата: Dulevo от 28.05.2025 11:59:02
Цитата: ТТоварищ от 28.05.2025 11:45:41
Цитата: Dulevo от 28.05.2025 11:42:02Решат конечно.
в каком полете? ..в 109ом?
А какая разница?
У них что - ограничение на количество тестовых пусков?

Маск на отсутствие денег не жалуется, будут пускать пока не доработают.

v1 успешно входила в атмосферу и приводнялась.
v2 - явно была сильно облегченна для увеличения ПН. Видимо облегчили слишком сильно. Теперь будут заниматься укреплением выявленных проблемных мест.

Обычная инженерная работа.

В принципе ограничений по времени у них особо нет. С запуском Starlink V2 вполне себе справляется Falcon 9. Они менее чем на полгода отстали от промежуточного milestone при выводе Gen2, хотя аналогичный по Gen1 выполнили на два года раньше срока. Но в целом их скорость сейчас такова, что все лицензированные 11,908 спутников они выведут ещё до конца следующего года (deadline 4,408 Gen1 к 29 марта 2027 и 7,500 Gen2 к 19 ноября 2027 года). Тем более, что спутники оптимизировали по массе.

По HLS формальных требований и санкций за несоблюдение желаемых сроков нет никаких. NASA не привыкать к задержкам программ, что на два года, что на пять лет. Тем более у них два поставщика есть.

Хотелось бы конечно видеть готовый Starship поскорее, но что есть, то есть. Не начнутся регулярные рейсы в 2026, так начнутся в 2027.

Starlink уже с 2023 года работает с положительным cashflow, а сейчас наверное и доход приносит. Доход от пусковых услуг ещё есть, а в этом году и в прошлом ещё и от Starshield доход. Так что хватит у них денег довести Starship. Сколько потребуется тестовых пусков, столько и будет. Raptor-2 вполне неплохо себя ведут. Маск сегодня написал, что уже к концу года будут Raptor-3 готовы.

Механик

Вне зависимости от того, маскофоб вы или маскофил, для девятого запуска успех выглядит скромненько. В девятой попытке достигнуто приблизительно то же, что в третьей, которая на тот момент выглядела блестящим триумфом.
Хочется провести исторические примеры- какие вы помните в истории космонавтики длинные последовательности неудач, которые в итоге приводили (или не приводили) к успеху?
Мне вспоминаются два примера:
-История советской мягкой посадки на Луну, которая состояла из 12-ти попыток, из которых 12-я оказалась успешной.
-История испытаний ракеты Р-7, которая шла очень трудно, и в итоге привела к самой применяемой ракете в мировой истории.


pkl

Цитата: Старый от 28.05.2025 08:17:50Страшип это Н-1 современности!
Уже нет. Современный Старшип ушёл далеко от Н-1.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Feol

Цитата: Водитель от 28.05.2025 11:51:00Мне показалось что бустер рванул в момент включения двигателей.
Возможно, закончился один из компонентов топлива (ожидаемо, по этому, отмену включения по такому поводу не планировали). В результате, через загазовавшиеся насосы из камеры обратным путём в бак дунул другой компонент (газифицированный горячий) и всё взорвалось к чертям собачим.

Кстати, уровни компонентов топлива в трансляции в этот раз не показывали.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Искандер

Кто бы что ни говорил - очередной провал.
Программа полета не выполнена. Проблема утечек в топливной системе не решена!
Это ещё раз подтверждает предположение, что в проекте бОльшие проблемы чем может казаться. Проблемы прежде всего в управлении - зачем пускать корабль если не устранены предыдущие гапы?
Могут отвернуться инвесторы. ::)
>:(

Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Feol

Можно будет продать картавый твиттер (зачем он нужен после выборов, да и вообще зачем он нужен...) и ещё продолжать некоторое время ;)
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитата: Водитель от 28.05.2025 09:58:27
Цитата: cross-track от 28.05.2025 09:54:41
Цитата: Водитель от 28.05.2025 09:47:03Очень простая конструкция, испытанная десятилетиями освоения космоса
Я что-то сразу не вспомню подобных конструкций. Не можете привести несколько примеров?
Любая механическая, антенны, солнечные батареи. Есть и посложнее. Манипуляторы. Джеймс Уэб весь такой.

Мы раздвижную АППГ для МКС в термобарокамере отрабатывали. Она кончно меньше, но посложнее. Были вопросы.

Серьезнее нужно к проекту подходить.
Это у них (пока?) так культура прёт. Проектирования, разработки и отработки мех. систем.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Interval

Думаю, самый большой успех сегодняшнего запуска - повторное использование бустера. Это открывает для SpaceX возможности к уменьшению итераций между тестовыми запусками, что по идее, должно ускорить и общий прогресс. Даже если бустеры будут использоваться пока лишь дважды (первый полет - с возвращением на башню, второй - с утратой носителя), то с учетом практически 100% повторного реиспользования двигателей это позволит удвоить темп запусков (при прочих равных)

Demir_Binici

Цитата: Искандер от 28.05.2025 14:24:26Кто бы что ни говорил - очередной провал.
Программа полета не выполнена. Проблема утечек в топливной системе не решена!
Это ещё раз подтверждает предположение, что в проекте бОльшие проблемы чем может казаться. Проблемы прежде всего в управлении - зачем пускать корабль если не устранены предыдущие гапы?
Могут отвернуться инвесторы. ::)
>:(
Ох уж эти финанссовые аналитики. Могут отвернуться инвесторы. Ой бида.
Расскажите нам тогда о печальных последствиях их отворачивания.

Dulevo

Цитата: Искандер от 28.05.2025 14:24:26очередной провал.

Всем бы так проваливаться...

1) успешный реюз 1-ой ступени с двигателями. Один раптор отработал 3-ий полет.
2) Решена проблем взрывов в 7м и 8м полетах.


При этом "провальный" Старшип летает каждые несколько месяцев, а "успешный" Вулкан не летал уже 8 месяцев а "успешный" SLS - аж 2.5 года. Не говоря о ракетах в некоторых других странах.



Шлангенциркуль

Маск озвучивал внутренние критерии успеха девятого полета и Тиму Додду, и Арстехнике.
Выполнено меньше половины.
Ну и, естественно, ни о каком возврате корабля в следующем полете реи больше нет. Наоборот, выползают проблемы на наиболее опасных для посторонних людей участках полета.

ЦитироватьНаиболее важны сведения о поведении теплозащитных плиток во время фазы сильного нагрева при повторном входе в атмосферу. Мы проводим множество экспериментов с различными покрытиями, методами изготовления и крепления плиток, а также с материалами для заполнения зазоров между ними. Кроме того, мы стремимся устранить проблемы, вызвавшие взрывы в двигательном отсеке верхней ступени во время двух предыдущих полётов.


ОАЯ

Может быть  SpaceX не смогла открыть люк для полезной нагрузки, чтобы выпустить имитаторы Starlink потому, что:

"29 июня 2024 года — каждый день астронавта и Илона Маска
После четвёртого лётного испытания Илон Маск сделал следующие комментарии для Everyday Astronaut: Консенсус в отношении усиления зоны шарнира створки; повышение точности и толщины плитки, уменьшение зазоров..." ?

https://starship-spacex.fandom.com/wiki/Starship_Flight_Test_4

Шлангенциркуль

Цитата: ОАЯ от 28.05.2025 15:03:4929 июня 2024 года — каждый день астронавта и Илона Маска
Будем отмечать ;D

ololsh

Ну какие то данные во время нагрева при входе в атмосферу они наверное все таки собрали. Ну и плюс он написал, что они не отвалились как раньше, то есть эту часть тоже отработали

cross-track

Цитата: Шлангенциркуль от 28.05.2025 15:06:45
Цитата: ОАЯ от 28.05.2025 15:03:4929 июня 2024 года — каждый день астронавта и Илона Маска
Будем отмечать ;D
каждый день астронавта может отмечать каждый день, и даже без Маска!
Live and learn

Feol

Обязательно нужно предусматривать для таких случаев резервную аэродинамическую схему ориентации.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Demir_Binici

Jared Isaacman
ЦитироватьПросто невероятно, что удалось получить такие кадры в экстремальных условиях входа в атмосферу. Цените открытость и то, что она помогает нам, любителям космонавтики, пережить взлеты и падения программы испытаний.

Кто-то может зациклиться на неудачах, но за усилиями Starship - и других программ, таких как New Glenn, Neutron, Vulcan, Terran, Stoke и т.д. - стоит масштабная космическая экономика, формирующаяся в настоящее время: десятки тысяч рабочих мест, миллиарды частных инвестиций, и все это направлено на то, чтобы по-настоящему открыть последний великий рубеж. Когда эти возможности появятся, они положат начало новой эре исследований и открытий, а спады станут главой в гораздо более длинной истории.