Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Автор Классик, 05.12.2024 12:41:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Да,  уже в 2025 году
23 (29.1%)
Да, но после 2025 года
20 (25.3%)
Не отменят
36 (45.6%)

Проголосовало пользователей: 79

Голосование закончилось: 30.12.2024 12:41:10

ТТоварищ

ЦитироватьБольшой прекрасный аппарат жизнеобеспечения для Artemis.

Давайте обсудим ту часть бюджетной политики NASA, которую зафиксировали на бумаге в рамках законопроекта BBB. Сенаторы преподносят эту часть, как большую победу для космической отрасли на $10 миллиардов — поддержка Artemis теперь буквально закон. И в ней есть, как хорошее, так и... откровенно расточительные указы, которые обязаны включать в проекты бюджетов на ближайшие 5 лет. Не сверху, а в ущерб остальному.

🟢 $4.1 млрд для сохранения ракеты SLS Block 1B под миссии Artemis 4 и 5.
Это наиболее значимый кусок нового пирога. Сюрприз, сенат обязал оставить самую дорогую современную ракету аж на 2030-е годы. Сроков у миссий Artemis 4 и 5 нет близко, но речь скорее про 2032-34. Бюджет на железо зафиксировали уже сейчас, а значит их пока списывать не будут. Представьте, как через 9 лет будет смотреться запуск SLS на фоне Starship — как разные ветки развития в какой-нибудь игре Civilization.

🟢 $2.6 млрд на запуск минимальной конфигурации станции Gateway.
Это не замена МКС, а важная экспериментальная платформа для пилотируемой космонавтики за пределами земной орбиты. И всё прекрасно, кроме одного скверного факта — контракты по Gateway постепенно переводят на cost plus систему с прошлой осени, и это снова добавило к проекту почти $300 миллионов, если верить отчёту счётной палаты США. А сроки? Конечно съезжают дальше. И да, речь не про всю станцию, а только несколько модулей, бюджет которых уже превысил $5.7 миллиардов, и это даже не предел.

🟢 $20 миллионов на доработку корабля Orion под миссию Artemis 4.
Видимо, ошиблись на пару нулей в таблице, ну какие-то несолидные цифры для Lockheed Martin. Хотя задача этого пункта — зафиксировать производство новой капсулы, чтобы её было намного труднее отменить.

🟢 $700 миллионов на разработку телекоммуникационного спутника на орбите Марса.
Это, между прочим, начало государственной марсианской программы для будущих пилотируемых миссий. Проект нужный, и принесёт много пользы для существующих и будущих миссий, но это также значит, что аппарат MRO, который в том числе является ретранслятором, будут готовить к окончанию после 2030, а замены в разработке пока нет.

🟢 Восстановлен полный бюджет на поддержку МКС до 2030 путём добавления $250 миллионов в год — итого ещё $1.25 миллиарда на 5 лет.
Это хорошие новости для всей пилотируемой космонавтики. И в условиях отсутствия нормальной программы для частных станций, это позволит выиграть время и не растерять опыт до их прихода. Но ожидать продолжения МКС после 2030 особо не стоит. Ну и читаем между строк — это оставит место для Boing в ротации пусков. С предыдущим сокращением для Starliner просто не осталось бы места в графике.

🟢 $325 миллионов на разработку системы для утилизации МКС.
Это решение было принято давно, но стабильное выделение бюджета позволит зафиксировать срок жизни станции до 2030. Подрядчик, в данном случае SpaceX, теперь обязан уложиться в нужные сроки, чтобы не продлевать срок работы станции после 2030.

🟢 $885 миллионов на восстановление 5 научных центров NASA.
Не стоит радоваться, это проигрыш по двум причинам: речь только про центры, которые связаны с обслуживанием SLS и программы Artemis, и бэклог запросов на ремонт всех центров уже достиг $5 миллиардов. Так что 17.7% от реквеста это не победа, а горькое поражение с учётом контекста.

🟢 $85 миллионов на перевоз Шаттла Discovery из Смитсоновского музея в Хьюстон.
Это равноценно 8 годам работы миссии New Horizons, которую собираются закрыть.

Так что великий закон о закреплении лидерства США в космосе — это в первую очередь отстаивание интересов конкретных подрядчиков и программ, а не работа на общий результат.
t.me/starbasepost/2790
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Prokrust

Цитата: ТТоварищ от 11.07.2025 11:20:51
Цитировать...
🟢 $700 миллионов на разработку телекоммуникационного спутника на орбите Марса.
Это, между прочим, начало государственной марсианской программы для будущих пилотируемых миссий. Проект нужный, и принесёт много пользы для существующих и будущих миссий, но это также значит, что аппарат MRO, который в том числе является ретранслятором, будут готовить к окончанию после 2030, а замены в разработке пока нет...
Список трат на космос просто прекрасен. Судя по всему Маску ничего не достанется, но кроме как мелочи, продолжать летать на МКС и все такое.
Один только пункт который я привел, мог бы быть отдан Маску,  телекоммуникационный спутник на орбите Марса, но почему-то мне кажется что вряд ли.
Таки Трамп обиделся.

nonconvex

Цитата: ТТоварищ от 11.07.2025 11:20:51
ЦитироватьПредставьте, как через 9 лет будет смотреться запуск SLS на фоне Starship
Через 9 лет от СШ останутся обломки бетона в Бокачике.

nonconvex

Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
А не надо было его при всем честном народе педерастом объявлять.

cross-track

Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Live and learn

algol5720

Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...

cross-track

Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:36:04
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...
Сеачала Маск спасет человечество от полного уничтожения, переселив 1 000 000 человек на Марс, а потом дело дойдет и до романтизма)
Live and learn

algol5720

Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:41:33
Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:36:04
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...
Сеачала Маск спасет человечество от полного уничтожения, переселив 1 000 000 человек на Марс, а потом дело дойдет и до романтизма)
Не спасет,да и одного романтизму не хватит.Трампуля бабки зажал... ;)

Feol

Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Нужно налаживать государственное, частное и антигосударственное партнёрство  ;D
Всем пользователям нравится это сообщение.

cross-track

Цитата: Feol от 11.07.2025 21:13:52
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Нужно налаживать государственное, частное и антигосударственное партнёрство  ;D
И чем раньше, тем лучше!)
Live and learn

cross-track

Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:58:39
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:41:33
Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:36:04
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...
Сеачала Маск спасет человечество от полного уничтожения, переселив 1 000 000 человек на Марс, а потом дело дойдет и до романтизма)
Не спасет,да и одного романтизму не хватит.Трампуля бабки зажал... ;)
Трамп сегодня зажал, а завтра взасос будет целоваться с Маском. Трамп не просто не предсказуем, он в принципе непредсказуем!
Live and learn

triage

Цитата: cross-track от 11.07.2025 21:56:16Трамп сегодня зажал, а завтра взасос будет целоваться с Маском. Трамп не просто не предсказуем, он в принципе непредсказуем!
да они оба непредсказуемые

LRV_75

Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:41:33
Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:36:04
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...
Сеачала Маск спасет человечество от полного уничтожения, переселив 1 000 000 человек на Марс, а потом дело дойдет и до романтизма)
у него с детства романтизм в космонавтике. Сидел бы себе в IT, был бы мультимиллионером, обеспечен на всю жизнь
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

cross-track

Цитата: LRV_75 от 13.07.2025 08:48:59
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:41:33
Цитата: algol5720 от 11.07.2025 20:36:04
Цитата: cross-track от 11.07.2025 20:02:03
Цитата: Prokrust от 11.07.2025 11:36:59Таки Трамп обиделся.
Везде и всегда полет на Марс рассматривался только в рамках государственной программы, а теперь Маск может попытаться послать людей на Марс в рамках программы антигосударственной)
Дикий век, дикие нравы, романтизму нет...
Сеачала Маск спасет человечество от полного уничтожения, переселив 1 000 000 человек на Марс, а потом дело дойдет и до романтизма)
у него с детства романтизм в космонавтике. Сидел бы себе в IT, был бы мультимиллионером, обеспечен на всю жизнь
И не только в космонавтике. У него чутье на насущные (и решаемые) проблемы в технике. Электромобили, ИИ (включая автоилот), роботы, системы хранения энергии, мозговые импланты и пр. Идеальный пример техно-капиталиста)
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 13.07.2025 09:52:26. У него чутье на насущные (и решаемые) проблемы в технике. Электромобили, ИИ (включая автоилот), роботы, системы хранения энергии, мозговые импланты и пр. Идеальный пример техно-капиталиста)

Насчет решаемости ИИ - есть вопросы. Автопилот - испанский стыд.

cross-track

Цитата: nonconvex от 13.07.2025 16:12:31
Цитата: cross-track от 13.07.2025 09:52:26. У него чутье на насущные (и решаемые) проблемы в технике. Электромобили, ИИ (включая автоилот), роботы, системы хранения энергии, мозговые импланты и пр. Идеальный пример техно-капиталиста)

Насчет решаемости ИИ - есть вопросы. Автопилот - испанский стыд.
Я же не говорю, что все, за что берется Маск - это всегда получается. Решаемые проблемы в технике - это не означает уже решенные. Маск ведь не волшебник, но он ставит насущные и решаемые проблемы, а не инновационно-аналоговнетные.
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 14.07.2025 16:47:02
Цитата: nonconvex от 13.07.2025 16:12:31
Цитата: cross-track от 13.07.2025 09:52:26. У него чутье на насущные (и решаемые) проблемы в технике. Электромобили, ИИ (включая автоилот), роботы, системы хранения энергии, мозговые импланты и пр. Идеальный пример техно-капиталиста)

Насчет решаемости ИИ - есть вопросы. Автопилот - испанский стыд.
Я же не говорю, что все, за что берется Маск - это всегда получается. Решаемые проблемы в технике - это не означает уже решенные. Маск ведь не волшебник, но он ставит насущные и решаемые проблемы, а не инновационно-аналоговнетные.
Автопилот, равно как и ИИ - задачи неразрешимые, по причине вычислительной сложности.

Старый

Цитата: nonconvex от 15.07.2025 02:28:10Автопилот, равно как и ИИ - задачи неразрешимые, по причине вычислительной сложности.
Сложности алгоритмизации. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Prokrust

Цитата: nonconvex от 15.07.2025 02:28:10Автопилот, равно как и ИИ - задачи неразрешимые, по причине вычислительной сложности.
ИИ таки да, на данном этапе переводится как ИскуственныйИдиот и никак иначе.
А вот автопилот - прост. Авиационный вообще простой. Автомобильный сильно усложнен кучей всякой фигни, которая может происходит на дороге. Это очень много ручного допиливания, но решаемо.

sychbird

Фантазийное разнообразие всякой фигни, которая может происходить на дорогах неисчерпаемо с учетом уровня образования и этнического состава амеровских водил!
 
Ручное допиливание будет бесконечно, как и судебные тяжбы по поводу этой фигни и несоответствия заявленным возможностям. 

Эта музыка будет звучать вечно! ИМХО.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)