Starship 4 (Старшип4 SS4, СШ4)

[Georgea]

Просто для справки:

Falcon 9 в 2010-ом: ~10,45 т (НОО), ~4,54 т (ГСО).
Falcon 9 в 2025-ом: ~22,8 т (НОО), ~8,3 т (ГСО) в одноразовом режиме

Есть подозрение что и Старшип можно будет улучшить со временем.

Точно можно улучшить. С нынешних 35 тонн ещё аж вдвое! (если брать по вашей аналогии)

[nonconvex]

"Текущий старшип" - прототип, составленный из ступеней двух разных проектов, опять таки, прототипов, разделенных двумя годами.
И да, я считаю, что даже в таком виде с минимально рациональными для одноразового пуска изменениями, оно выводит на НОО больше СЛС. Это очевидно на основании достижения практически орбитальной скорости со всем топливом и ненужными в расходной версии частями.

Это называется дуть инвесторам в уши. В приличных местах за это морду бьют. 

[Astro Cat]

Процесс бесконечен. У самурая нет цели, есть только путь

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

[sychbird]

До тех пор, пока в Штатах полно неприкаянных денег "магический" бизнес Маска на коне.

Однако перенос политических боданий  на битвы за бюджет в Конгрессе и Сенате может серьезно изменить ситуацию в долгосрочном аспекте. 
Баловство с госдолгом не может продолжаться бесконечно.
 
Недаром Маск истерит по этому поводу время от времени! И он не одинок, увы!

[Дем]

Сейчас, похоже, уже никто не помнит, но полвека назад были проведены исследования, в которых утверждалось, что акустические нагрузки на конструкцию ракеты при ее старте растут с увеличением её стартовой массы так, что после 5 тысяч тонн полезная нагрузка с увеличением стартовой массы начинает не расти, а падать. Насколько я помню, при 10 - 12 тысячах тонн стартовой массы полезная нагрузка вырождается, стремясь к 0. Это связано с утяжелением конструкции ракеты для противодействия акустическим нагрузкам.

И это относилось к одноразовым ракетам. Насколько я могу судить, для возвращаемых многоразовых конструкций все должно быть ещё хуже. Но ни слова об этом в связи с программой Старшип я не слышал. И СпейсХ всё наращивает стартовую массу этой системы.

Что-то изменилось, или это ещё проявится?

Ну может быть наоборот.
В смысле, у многоразовых ракет мюПН конечно меньше, но вот максимум у более тяжёлых ракет.
Хотя бы потому что большую часть скорости набирает верх, поэтому прочный и тяжёлый бустер короче и легче.

[nonconvex]

Процесс бесконечен. У самурая нет цели, есть только путь

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

Или не умеет. Туннеля от Сан Франциско до Лос Анжелеса нет. 

[nonconvex]

поэтому прочный и тяжёлый бустер короче и легче.

Надо вот так:
Поэтому длинный и тяжелый низ короче и легче, а короткий и легкий верх длиннее и тяжелее. 

[sychbird]

Хотя бы потому что большую часть скорости набирает верх,

Или я чего-то не понял?
При выведении большая часть скорости набирается по касательной к земной поверхности даже со снижением на конечном участке!

[Дмитрий В.]

Процесс бесконечен. У самурая нет цели, есть только путь

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

Конечно, конечно, мы все в это свято верим.

[whist]

• Версия 4: ~142 м, дебют в 2027 году, с 42 двигателями Raptor и полезной нагрузкой >100 тонн.

Новость вызвала ажиотаж среди энтузиастов космоса (например, на форумах NASASpaceflight и в X).

Видос по теме:

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

А откуда взялась цифра ПН в 100 тонн? В видео в 5:53 сказано:

5:53  capacity to about 250 tons to low Earth

[Inti]

• Версия 4: ~142 м, дебют в 2027 году, с 42 двигателями Raptor и полезной нагрузкой >100 тонн.

Новость вызвала ажиотаж среди энтузиастов космоса (например, на форумах NASASpaceflight и в X).

Видос по теме:

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

А откуда взялась цифра ПН в 100 тонн? В видео в 5:53 сказано:

5:53  capacity to about 250 tons to low Earth

Ну какбы 250 >100 тонн, так что формально всё правильно 

[МБР]

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

А может, Маску не повезло родиться, жить и работать в условиях капиталистической системы, где он вынужден, для достижения свой цели заниматься всякой побочкой, типа Теслы и Старлинков, дабы наскрести бабла на мечту? Будь он юным преемником Королева, глядишь, сейчас бы мы на Марсе яблоки разводили, мичуринские. Разумеется, если б Союз не развалился. 
Сейчас же, поскольку кап.система взяла Маска в оборот, он имеет все шансы не дожить до пилотируемого полета на Марс, о чем он сам и говорил.
Вывод: наличия цели и масковского визионерства недостаточно для штурма таких вершин, как пилотажка на Марс. Необходимо еще и соответствующее государство, с соответствующей политической системой. Вот когда я вспоминаю про стоимость телескопа Уэбба, каждый раз хватаюсь за голову - это ж уму не растяжимо, распилить 10 лярдов, да еще растянув трапезу на 23 года! Ярчайший пример капиталистического стяжательства! А сколько будет стоить Марс, в США? Не, у Маска действительно есть все шансы не дожить, если только он не решится потратить ВСЕ свои личные накопления на это, а также не получится привлечь необходимые средства со стороны. А последнее маловероятно. 

[nonconvex]

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

А может, Маску не повезло родиться, жить и работать в условиях капиталистической системы, где он вынужден, для достижения свой цели заниматься всякой побочкой, типа Теслы и Старлинков, дабы наскрести бабла на мечту? Будь он юным преемником Королева, глядишь, сейчас бы мы на Марсе яблоки разводили, мичуринские. Разумеется, если б Союз не развалился.

Ну да, конечно. Вы можете себе вообразить преемника Королева, открывшего в университете публичный дом? 

[Streamflow]

Как будто на Колыме шалашовок не было... 

[whist]

• Версия 4: ~142 м, дебют в 2027 году, с 42 двигателями Raptor и полезной нагрузкой >100 тонн.

Новость вызвала ажиотаж среди энтузиастов космоса (например, на форумах NASASpaceflight и в X).

Видос по теме:

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

А откуда взялась цифра ПН в 100 тонн? В видео в 5:53 сказано:

5:53  capacity to about 250 tons to low Earth

Ну какбы 250 >100 тонн, так что формально всё правильно 

Так под этой формальной правильностью скрывается отчетливое желание опорочить СпейсХ. И это им вполне удалось, глядя на то, как развивалась дискуссия в этой теме.

[whist]

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

А может, Маску не повезло родиться, жить и работать в условиях капиталистической системы, где он вынужден, для достижения свой цели заниматься всякой побочкой, типа Теслы и Старлинков, дабы наскрести бабла на мечту? Будь он юным преемником Королева, глядишь, сейчас бы мы на Марсе яблоки разводили, мичуринские. Разумеется, если б Союз не развалился.

Ну да, конечно. Вы можете себе вообразить преемника Королева, открывшего в университете публичный дом?

Это что, Маску уже приписывают открытие публичного дома? Где вы такое находите?

[vlad7308]

Цель Маска четко обозначена - Марс. И он умеет достигать целей.

А может, Маску не повезло родиться, жить и работать в условиях капиталистической системы, где он вынужден, для достижения свой цели заниматься всякой побочкой, типа Теслы и Старлинков, дабы наскрести бабла на мечту? Будь он юным преемником Королева, глядишь, сейчас бы мы на Марсе яблоки разводили, мичуринские. Разумеется, если б Союз не развалился.
Сейчас же, поскольку кап.система взяла Маска в оборот, он имеет все шансы не дожить до пилотируемого полета на Марс, о чем он сам и говорил.
Вывод: наличия цели и масковского визионерства недостаточно для штурма таких вершин, как пилотажка на Марс. Необходимо еще и соответствующее государство, с соответствующей политической системой. Вот когда я вспоминаю про стоимость телескопа Уэбба, каждый раз хватаюсь за голову - это ж уму не растяжимо, распилить 10 лярдов, да еще растянув трапезу на 23 года! Ярчайший пример капиталистического стяжательства! А сколько будет стоить Марс, в США? Не, у Маска действительно есть все шансы не дожить, если только он не решится потратить ВСЕ свои личные накопления на это, а также не получится привлечь необходимые средства со стороны. А последнее маловероятно.

сарказм 80 уровня !

[Шлангенциркуль]

Здесь же закон По.

[nonconvex]

Это что, Маску уже приписывают открытие публичного дома? Где вы такое находите?

Восторженные почитатели не в курсе, что в годы обучения в колледже Маск снял помещение (дом) , и сдавал его девочкам и мальчикам (публике)  для свиданий, индивидуальных и групповых? Деньги конечно брал со всех. Королев, говорите?

[Шлангенциркуль]

И с вас тоже?