Starship 4 (Старшип4 SS4, СШ4)

[Шлангенциркуль]

И что в итоге?

Если получат 150 тонн в первой итерации Старшипа 4, это будет еще очень неплохо, и, в принципе, не будет сильно отличаться от первоначальных прогнозов "на 150 тонн на НОО когда-нибудь потом", поскольку планы, практически совпадающие с вашим списоком озвучиваются Маском и Спейсэкс уже очень давно.

[nonconvex]

И что в итоге?

Если получат 150 тонн в первой итерации Старшипа 4, это будет еще очень неплохо, и, в принципе, не будет сильно отличаться от первоначальных прогнозов "на 150 тонн на НОО когда-нибудь потом", поскольку планы, практически совпадающие с вашим списоком озвучиваются Маском и Спейсэкс уже очень давно.

Есть мнение, что не получат. Значит, когда нибудь потом. А то наплодили, понимаешь, тем. Шип есть, а Стар нет. 

[Inti]

Просто для справки:

Falcon 9 в 2010-ом: ~10,45 т (НОО), ~4,54 т (ГСО).
Falcon 9 в 2025-ом: ~22,8 т (НОО), ~8,3 т (ГСО) в одноразовом режиме

Есть подозрение что и Старшип можно будет улучшить со временем.

[vlad7308]

Что там за расчетчики у Маска сидят? Или изначально неправильно посчитали, или изначально врали, надеясь, что в процессе всё оптимизируют.

Так ведь не было полного проекта окончательной версии.
Его и сейчас нет.
А без него какие могут быть точные расчеты?

[Старый]

Falcon 9 в 2010-ом: ~10,45 т (НОО), ~4,54 т (ГСО).
Falcon 9 в 2025-ом: ~22,8 т (НОО), ~8,3 т (ГСО) в одноразовом режиме

ГПО а не ГСО. 

[Андрюха]

• Версия 4: ~142 м, дебют в 2027 году, с 42 двигателями Raptor и полезной нагрузкой >100 тонн.

А вот это как? В бустере все таки остается 33 Раптора?
Иначе должно быть либо 41, либо 44...

[МБР]

"на 150 тонн на НОО когда-нибудь потом"

Аааа, понятно. Похоже, китайцы поступили прозорливо, проектируя свой "старшип" на метр толще в диаметре, а также предусмотрели промежуточную третью ступень. Правильно всё прикинули.
Маску же придется удлинять макаронину для получения заветных 100+ тонн.
Остался интересный вопрос - сколько сможет вывести v3, которую планируется эксплуатировать 2 года? И не уступит ли она в конечном итоге Фалькону-9 по соотношению цена/эффективость, то есть по цене килограмма на орбиту. Если уступит, то будет очень смешно. ))) 

[vlad7308]

У Старшипа очень амбициозная инженерная цель - МюПН 2% при полной многоразовости и двух ступенях. Это очень сложно.
3-ступенчатый полностью одноразовый Союз имеет МюПН около 3%

[blik]

Просто для справки:

Falcon 9 в 2010-ом: ~10,45 т (НОО), ~4,54 т (ГСО).
Falcon 9 в 2025-ом: ~22,8 т (НОО), ~8,3 т (ГСО) в одноразовом режиме

Есть подозрение что и Старшип можно будет улучшить со временем.

так улучшение ПН фалькона в первую очередь объяснялось увеличением тяги и УИ двигателей и, как следствием увеличением стартовой массы 

а рапторы сразу имеют параметры близкие к предельным
мюПН повысить сильно не получится

[Ну-и-ну]

Просто для справки:

Falcon 9 в 2010-ом: ~10,45 т (НОО), ~4,54 т (ГСО).
Falcon 9 в 2025-ом: ~22,8 т (НОО), ~8,3 т (ГСО) в одноразовом режиме

Есть подозрение что и Старшип можно будет улучшить со временем.

Печально сравнение с Ф9 выглядит, честно говоря. Тот с первого раза макет Драгона на НОО вывел, а за два с половиной года от первого пуска дошёл от состояния "гляди-ка что летит" до "тоже ракета".

PS: А ПН Старшипа вдвое уже подняли, с 15т до 35т. Но надо ещё.

[Дмитрий В.]

Правда ли это?
Утверждение о том, что Илон Маск анонсировал новый вариант Starship, который на 10% больше МКС по объёму, является правдой. Это основано на заявлении Маска в X от 19 октября 2025 года.
Основные факты:

• Источник: Маск ответил в X пользователю
  @ApoStructura
  : «Обитаемый вариант Starship 4 будет иметь более 1000 м³ герметичного объёма, что на 10% больше, чем у Международной космической станции».
• Контекст: Это обсуждалось в связи с системой посадки на Луну (HLS). Starship 4 обеспечит в 135 раз больший жилой объём, чем лунный модуль Apollo. МКС имеет ~916 м³ герметичного объёма (данные NASA), так что >1000 м³ действительно на ~10% больше.
• Значимость: Такой объём может позволить быстро создавать орбитальные станции или базы на Луне/Марсе, что потенциально дешевле и быстрее, чем строительство МКС (стоимостью более $150 млрд).

Этапы развития Starship:

• Версия 2 (текущая): ~121 м высотой, тестируется в орбитальных полётах (например, полёт 11 октября 2025 года).
• Версия 3: ~124 м, дебют в конце 2025/начале 2026, с демонстрацией орбитальной дозаправки.
• Версия 4: ~142 м, дебют в 2027 году, с 42 двигателями Raptor и полезной нагрузкой >100 тонн.

Новость вызвала ажиотаж среди энтузиастов космоса (например, на форумах NASASpaceflight и в X).

Видос по теме:

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

[Шлангенциркуль]

Заявленные 300 т. в одноразовом пуске никуда не делись.

Печально сравнение с Ф9 выглядит, честно говоря.
PS:ПН Старшипа вдвое уже подняли, с 15т до 35т. Но надо ещё.

И да, если пересчитать на одноразовый запуск для более корректного сравнения с разработкой Фалконов, процентная разница будет далеко не такая впечатляющая.

[blik]

300 т. в одноразовом пуске никуда не делись.

Вы правда считаете, что текущий Старшип в одноразе 300т выводит?

[Шлангенциркуль]

"Текущий старшип" - прототип, составленный из ступеней двух разных проектов, опять таки, прототипов, разделенных двумя годами.
И да, я считаю, что даже в таком виде с минимально рациональными для одноразового пуска изменениями, оно выводит на НОО больше СЛС. Это очевидно на основании достижения практически орбитальной скорости со всем топливом и ненужными в расходной версии частями.

[blik]

даже в таком виде с минимально рациональными для одноразового пуска изменениями, оно выводит на НОО больше СЛС.

С этим можно согласиться
Но к Луне СЛС доставит кратно больше. Точнее старшип к луне пока не может доставить ничего, нужна дополнительная ступень.

[TAU]

Правда ли это?
Утверждение о том, что Илон Маск анонсировал новый вариант Starship, который на 10% больше МКС по объёму, является правдой. Это основано на заявлении Маска в X от 19 октября 2025 года.

Маск переводит космонавтику на качественно иной уровень!

[Astro Cat]

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

Так оно еще не закончилось.

[Дмитрий В.]

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

Так оно еще не закончилось.

Процесс бесконечен. У самурая нет цели, есть только путь

[garg]

Релистично-оптимистично будут считать так -
Starship v3 - 50-60 тонн реальной ПН сможет возить для своих. И ничего для других (ну если они не сделают собственные чипсины размером не больше старлинка.
Starship v4 - 100- тонн. Габариты выводимой ПН - не больше современных - вангую проблемы с большими люками.
Большие моногрузы заберет себе Новый Гленн.
Еще будет V4- или V3+ - чисто танкер V4(почти  или вовсе без отсека под отделяемую ПН) в габаритах V3. Этот возможно смогет до 150 тонн заправки делать

И да, в виду явной чугуниевости старшипа. Уже можно официально хоронить идею регулярного баллистического транспорта. В 1ступень с грузом старшип уже точно далеко не улетит, недалеко смысла не имеет. А в 2 ступени - ну это точно так себе  транспорт. Военный цирк возможно еще будет на дежурстве, чисто как пугало

[Georgea]

А как хорошо-то начиналось: 300 т на НОО, 150 т....

Так оно еще не закончилось.

В смысле последовательность будет продолжена?  75 т, 38т...