Super Heavy/Starship (B14/S33) – седьмой испытательный полет – Starbase,TX – 16.01.2025 22:37 UTC – авария

Автор Димитър, 20.11.2024 14:46:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Классик

Цитата: Дем от 29.11.2024 11:17:46
Цитата: nonconvex от 29.11.2024 09:57:28Все последующие итерации - развитие системы.
Так СШ2 и СШ3 - тоже развитие системы
Развивать то нечего - ни ПН ни орбиталки.
Ноль развить невозможно - сначало достичь хоть чего-то надо.

heingeiv

Цитата: Классик от 29.11.2024 11:54:03
Цитата: Дем от 29.11.2024 11:17:46
Цитата: nonconvex от 29.11.2024 09:57:28Все последующие итерации - развитие системы.
Так СШ2 и СШ3 - тоже развитие системы
Развивать то нечего - ни ПН ни орбиталки.
Ноль развить невозможно - сначало достичь хоть чего-то надо.
Если верить МакДауэлу, то у IFT-6 после коррекции была трансатмосферная орбита 50 x 228. И ГВМ банана. Можно развивать дальше.


cross-track

Цитата: Villa Ponch от 29.11.2024 12:46:09
Цитата: heingeiv от 29.11.2024 12:27:55ГВМ банана
Это поклёп!
Банан был лётный экземпляр!
Надо было приклеить банан скотчем к стенке!
Live and learn

Шлангенциркуль

Будем надеяться, банан успешно спасли и доставили по назначению.


Villa Ponch

Цитата: Шлангенциркуль от 29.11.2024 17:47:58Будем надеяться, банан успешно спасли и доставили по назначению.


Банан из Америки в Австралию нельзя - у них строгий фито-санитарный контроль на такие вещи.
Так что это почти что преступление - бомбардировка незащищённого континента подозрительными фруктами.

Шлангенциркуль

Если транзит, как-нибудь выкрутятся.
Спойлер
Основатель Tron съел банан, который ранее приобрел за $6,2 млн.
[свернуть]

rain

Цитата: nonconvex от 29.11.2024 07:28:04Штатная задача по выведению заданной массы на пролетную лунную траекторию. То есть с массогабаритными характеристиками определились с первого полета, в отличие от злополучных СХ/СШ, которые непрерывно растут и утяжеляются.

Вы утверждаете что штатная задача у IFT-{1...6} была "вывести заданную массу на пролетную лунную траекторию" ? Потому что я такой штатной задачи там не обнаружил, там все больше про отработку многоразовасти. Али это ваши придумки-хотелки? Я вот знаю множество ракет которые вполне умеют в задачу "вывести заданную массу на пролетную лунную траекторию" но совсем мало ракет умеющих в многоразовость, и что - это оправдывает государственный бюджет и время потраченное на ничего нового не привнесший СЛС, но не оправдывает частные деньги потраченные на отработку многоразовости?
Кстати вам, как любителю вывода различных ГВМ скоро понадобится новая конспирология про тайных "инженеров НАСА" за секретный "бюджет Трампа" исправивших макаронный СШ и лишивших таким образом Ангару и Зевс всего коммерческого рынка ПН.

nonconvex

Цитата: Дем от 29.11.2024 11:17:46
Цитата: nonconvex от 29.11.2024 09:57:28Все последующие итерации - развитие системы.
Так СШ2 и СШ3 - тоже развитие системы
Конечно, но у СШ1 были заявлены 100-150 тонн ПН на НОО. Вместо этого - банан в дырявой бочке, и следующая итерация, с полной перeделкой. То есть, в отличие от SLS Block1 задача не выполнена.

Шлангенциркуль

Переделка ровно такая, какой можно ожидать от новой итерации под раскочегаренные двигатели. Остальное тоже чушь, как обычно.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 29.11.2024 20:31:31Переделка ровно такая, какой можно ожидать от новой итерации под раскочегаренные двигатели. Остальное тоже чушь, как обычно.
Согласен. ПН на НОО - полная чушь. Главное другое.


opinion

Цитата: nonconvex от 29.11.2024 20:26:12
Цитата: Дем от 29.11.2024 11:17:46
Цитата: nonconvex от 29.11.2024 09:57:28Все последующие итерации - развитие системы.
Так СШ2 и СШ3 - тоже развитие системы
Конечно, но у СШ1 были заявлены 100-150 тонн ПН на НОО. Вместо этого - банан в дырявой бочке, и следующая итерация, с полной перeделкой. То есть, в отличие от SLS Block1 задача не выполнена.

Будет разрешение вывести корабль на НОО, будет ПН.
There are four lights

Qwery

Цитата: Шлангенциркуль от 20.11.2024 17:08:32Вполне возможно выйти на орбиту, но плюхнуться около Австралии или на Гавайях.
На первое уже получена экологическая оценка по рыбам, так что всё упрется в безопасность.

Там рыб довольно много, как экологи спрашивали всех подряд, не очень понятно.

rain

Цитата: nonconvex от 29.11.2024 20:26:12Конечно, но у СШ1 были заявлены 100-150 тонн ПН на НОО. Вместо этого - банан в дырявой бочке, и следующая итерация, с полной перeделкой. То есть, в отличие от SLS Block1 задача не выполнена.

Врете как дышите, впрочем неудивительно. В полетных планах IFT никогда небыло заявки на вывод 100-150 тонн ПН.  Как впрочем не существует сейчас никакой ПН массой 100-150 тонн которую надо вывести. Вывод на орбиту 150 тонн кирпичей признано нецелесобразным учитывая что пришлось бы доказывать FAA что не пострадают редкие акулы от падения этих кирпичей в океан.

garg

Цитата: rain от 01.12.2024 00:40:29
Цитата: nonconvex от 29.11.2024 20:26:12Конечно, но у СШ1 были заявлены 100-150 тонн ПН на НОО. Вместо этого - банан в дырявой бочке, и следующая итерация, с полной перeделкой. То есть, в отличие от SLS Block1 задача не выполнена.

Врете как дышите, впрочем неудивительно. В полетных планах IFT никогда небыло заявки на вывод 100-150 тонн ПН.
Ну так потому что не вышел каменный цветок. Причем с боольшим таким отрывом от планов.
Итерации итерациями. А до всей фантастики что наобещал Маск не меньше "17 км", как до коммунизма в анекдоте. Конечно какие-то элементы выйдут со временем. Но ни так и ни тем и ни тогда.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Шлангенциркуль

В наступающем году планируется массовый вывод спутников, а вам все "мало, не то и не там".
То, что пока летает - первая и пока  единственная итерация, с основной задачей отработки полета с возвращением обоих ступеней в приличном виде.
Фантастикой было бы (с учетом вложенных ресурсов и времени)увидеть с первого раза работающую систему с характеристиками, которые даже Маск оставил на перспективу различной степени отдаленности.
Понапридумывали воображаемые спеки, а Маск с компанией виноваты, что не могут перескочить сразу на коммунизм.

Ну-и-ну

Цитата: Villa Ponch от 29.11.2024 12:46:09
Цитата: heingeiv от 29.11.2024 12:27:55ГВМ банана
Это поклёп!
Банан был лётный экземпляр!
Как-то мне видится, что банан - часть конструкции. Как носовая фигура на драккаре или резные балясины на Титанике. Ну или якорь в самолёте Можайского. А тут банан.

opinion

Цитата: Ну-и-ну от 01.12.2024 02:32:39
Цитата: Villa Ponch от 29.11.2024 12:46:09
Цитата: heingeiv от 29.11.2024 12:27:55ГВМ банана
Это поклёп!
Банан был лётный экземпляр!
Как-то мне видится, что банан - часть конструкции. Как носовая фигура на драккаре или резные балясины на Титанике. Ну или якорь в самолёте Можайского. А тут банан.

Или как два кубсата в качестве ПН Ангары - просто символ.

У Маска нет разрешения выводить Старшип на орбиту. Поэтому никакую реальную ПН он вывести не может. Даже массо-габаритный макет не может. Если бы регулирующие органы не разрешили разработчикам СЛС ничего, кроме суборбитального полёта, то фиг бы она вывела что-то на транслунную траекторию.
There are four lights

Водитель

Цитата: opinion от 01.12.2024 09:48:33
Цитата: Ну-и-ну от 01.12.2024 02:32:39
Цитата: Villa Ponch от 29.11.2024 12:46:09
Цитата: heingeiv от 29.11.2024 12:27:55ГВМ банана
Это поклёп!
Банан был лётный экземпляр!
Как-то мне видится, что банан - часть конструкции. Как носовая фигура на драккаре или резные балясины на Титанике. Ну или якорь в самолёте Можайского. А тут банан.

Или как два кубсата в качестве ПН Ангары - просто символ.

У Маска нет разрешения выводить Старшип на орбиту. Поэтому никакую реальную ПН он вывести не может. Даже массо-габаритный макет не может. Если бы регулирующие органы не разрешили разработчикам СЛС ничего, кроме суборбитального полёта, то фиг бы она вывела что-то на транслунную траекторию.

Маску не разрешают, потому что он не хочет тратить несколько лет на подготовку заявки. Если бы он предоставил убедительные доказательства безопасности системы, ему бы разрешили и банан и кубсат и кибертрак выкинуть на орбиту.

Но это долго. Инвижн для своей возвращаемой капсулы по их собственным словам потратили на получение лицензии 18 месяцев. Старшип как более крупная и опасная система конечно требует значительно большего объема работ в этом смысле.

Маск выбрал путь доказательства безопасности поэтапными натурными испытаниями. Может это и быстрее.

СЛС, Дракон и Старлайнер не просят лицензии, поскольку всю работу по расчету безопасности и  ответсвенность за этот аспект берет на себя НАСА.

Безос с Нью Гленом так же обязан получить лицензию. И на середину ноября у них ещё не было лицензии  от ФАА на первый пуск.