И опять про Ангару

[Бродяга]

Это "внутрибонговская" классификация?

 Интересно, почему тогда у Вейда и у Гюнтера про неё не упоминается?

Потому-что Дельта-2 и 3 это упрощённые обозначения (для чайников). Вейд и Гантер используют кодировки, которыми можно обозначить точную компоновку ракеты.

ЗЫ: число стоящее после четвёртой цифры кодировки, это диаметр ГО

 Да, но Дельта-4 и Титан-4 Там Именно Так И Называются.
 Интересно, отчего такое вот предпочтение?

[mike]

Да, но Дельта-4 и Титан-4 Там Именно Так И Называются.
 Интересно, отчего такое вот предпочтение?

Ну здрасьте. Титан-4 тоже существует от 401 до 405. А Дельта-4 это если не ошибаюсь 9ххх серия. Где-то об этом читал, но не помню где. Дельта 4 Хэви - Дельта 9хххH. Просто там мало вариантов ракеты - всего 5, вот применение кодировки и неудобно

А по поводу Дельты-1 и 2, то там именно из-за немеренного количества вариантов и применяется кодировка. Дельту-3 по инерции получила кодировку, хотя летал только один вариант.

ЗЫ: кстати, человека зовут Гантер а не Гюнтер, сам у него спрашивал  

[mike]

А кстати у сомого Гантера же и стоит кодировка Дельты-4 http://skyrocket.de/space/doc_lau/delta-4.htm

Только он использует новую кодировку (принятую в 2004 году), по которой Дельта-2 это 2ххх серия, Дельта-3 это 3ххх серия и Дельта-4 соответственно 4ххх серия. Здесь возникает проблема, что у Дельты-1 в 70ых-80ых годах были тоже 2ххх, 3ххх и 4ххх серии. Короче говоря, специально хотят Вас запутать  :wink:

[Старый]

Здесь возникает проблема, что у Дельты-1 в 70ых-80ых годах были тоже 2ххх, 3ххх и 4ххх серии. Короче говоря, специально хотят Вас запутать  :wink:

Вы думаете супостат так прост? Проблемы не возникнет. У Дельты-1 кодировки 2х1х а у Дельты-2 2х2х. Одним словом у первой дельты 2000-й серии "тонкая" вторая ступень а у Дельты-2 "толстая". У Дельты-3 вообще кодировка 3х3х то бишь водородная 3-я ступень поэтому путаницы с 3х1х и 3х2х тоже не возникнет. Вобщем по третей ступени мы их различим. Во как хитрО они придумали с кодировками!

[mike]

Вы думаете супостат так прост?

Нет не думаю  :wink: . Просто не хотел Бродягу окончательно путать  

[Старый]

Не понял? А Хруники в Ле-Бурже не едут, чтоли? Не хотят опять "красть салон" своим Байкалом?
 Опять же как же такой салон и без "ракеты ХХI века"?

[X]

Кстати где то читал буквально пару дней назад,что работы по "Байкалу" вообще не финансируются и полностью прекращены.

[Старый]

Кстати где то читал буквально пару дней назад,что работы по "Байкалу" вообще не финансируются и полностью прекращены.

Можно подумать что они начинались...

[Бродяга]

Да, но Дельта-4 и Титан-4 Там Именно Так И Называются.
 Интересно, отчего такое вот предпочтение?

Ну здрасьте. Титан-4 тоже существует от 401 до 405. А Дельта-4 это если не ошибаюсь 9ххх серия. Где-то об этом читал, но не помню где. Дельта 4 Хэви - Дельта 9хххH. Просто там мало вариантов ракеты - всего 5, вот применение кодировки и неудобно

А по поводу Дельты-1 и 2, то там именно из-за немеренного количества вариантов и применяется кодировка. Дельту-3 по инерции получила кодировку, хотя летал только один вариант.

ЗЫ: кстати, человека зовут Гантер а не Гюнтер, сам у него спрашивал  

 А вот что интересно, такая куча вариантов и летали они не сотни раз каждый.
 У них должна быть довольно плохая надёжность - Реальная.

[Бродяга]

Кстати, по поводу Ангары, Зенита и в связи Дельтой этой.

 Они-то довольно долго этот "зоопарк" эксплуатировали.
 Почему бы не заменить вторую ступень Зенита на Водородную?

 Будем иметь "ту самую ракету на 20 и более тонн".

[Bell]

Мечты, мечты... (с)

Украинцы водород сами не осилят, наши невыгодно делать такой девайс для конкурентов, американцам - подавно.

[Бродяга]

Мечты, мечты... (с)

Украинцы водород сами не осилят, наши невыгодно делать такой девайс для конкурентов, американцам - подавно.

 Да, к сожалению...

[X]

Не понял? А Хруники в Ле-Бурже не едут, чтоли? Не хотят опять "красть салон" своим Байкалом?
 Опять же как же такой салон и без "ракеты ХХI века"?

Участвуют они там. Имеют небольшой уголок (~4x4 м.) в составе Российской экспозиции (впрочем, как и большинство фирм, и не только из России).

Из макетов были 2 Протона, а Ангары ни одной. Печатных материалов никаких нет. Людей тоже - я даже спросить ничего не смог И это в обычный день для профессиональных посетителей (public access только с субботы начинается).

С салоном 4 года назад не сравнить - там был полноразмерный Байкал, и своя собственная большая палатка рядом стояла. Приветливые девушки дарили проспектики всем желающим .

Offtop:
на стенде Энергомаша висел плакат с изображением ЖРД "Волга", очень похожим на РД-191: расположение коллекторов на камере, конфигурация трубопроводов, карданный подвес с гибким газоводом... Правда, представитель пояснил, что облик двигателя еще не определен, так что картанка вполне может быть фантазией.

[hcube]

Вообще, метановый РД-191, если бы его удалось разработать и поставить на Зенит, дал бы очень существенную добавку к ПН. С 14 до 18-19 тонн, IMHO. Тяга та же, значит вторую ступень можно сделать тяжелее, УИ выше.

[Старый]

а Ангары ни одной.

Краем глаза видел по телевизору. Торчали две какието ракеты, Ариана-5 и Вега чтоли? А "ракеты 21-го века" то и не было! Вот незадача! Как же век то без своей ракеты?

 Тут об эффективности нашей пропаганды говорили? Вот эта пропагандав "ракеты века" и Байкала - яркий образец. Сегодня наврём сами себе а завтра - трава не расти!
 Ну просто интересно, ну когда прошлый раз они пёрли туда этот Байкал ну на что они рассчитывали? Что следующего салона не будет?

[X]

Кстати, по ценам.
 Тут кто-то утверждал, что Союз можно на соседнем базаре купить за 4 мегабакса.

 Из новостей:

 "20.06.2005 / 12:41    В 2005 году "ЦСКБ-Прогресс" планирует построить 14 ракет "Союз" различных модификаций

     В текущем году ФГУП "Государственный научно-производственный ракетно-космический Центр (РКЦ) "ЦСКБ-Прогресс" (Самара) планирует построить 14 ракет "Союз" различных модификаций в интересах разных заказчиков, включая коммерческих. Общий объем произведенной продукции составит 9 млрд руб. Об этом на аэрокосмическом салоне в Ле-Бурже корр. АРМС-ТАСС сообщил генеральный директор предприятия Александр Кирилин."

 Получаем цену в пересчёте на один носитель 642,85 миллиона рублей или около 22-х миллионов долларов по теперешнему курсу...

[X]

а Ангары ни одной.

 Ну просто интересно, ну когда прошлый раз они пёрли туда этот Байкал ну на что они рассчитывали? Что следующего салона не будет?

Старый, Вы меня старого дурака (каламбур) простите.

Я вот сколько Вас читал - все вы норовите очернить, как то неудачи придумать, обосрать другим словом.
Так ведь можно неудачником стать по жизни - знаете ли, если о каждой женщине плохо думать - то тогда или в затворники или в пидоры подаваться.
Тяжело ведь так жить, наверное?
Вы наоборот попробуйте, восхититься некой идеей - подумайте о красоте неких решений, по крайней мере - о красоте задумки да о силе человеческого духа.
Это ведь космос - технологии высочайшие, полет так сказать духа человеческого!
Циолковский с цандером об мечтали, а вы на что годны? Только обсырать, что ли???
циники знаете ли успеха не добиваются и довольствуются малыми крохами!
Даю Вам задание - немедля в форуме откройте тему, что восхититесь красотой и мощью решений Ангары!
(может даже изнасиловав себя)!
А то желчью изойдете.
Знаете, ведь все слова в форуме не пропадают   - они еще крепече в голове укрепляюются!

[X]

В защиту Старого.Да его замечания пессемистичны,-но они (почти всегда)основанны на РЕАЛЬНОМ положении вещей.Что же касается конкретно"Байкала" - то его финансирование прекращено и все работы свернуты.Если вы делаете замечание - то приводите конкретные факты в пользу вашего мнения.А форум для того и создан что б каждый высказал СВОЕ ИМХО.

[X]

В защиту Старого.Да его замечания пессемистичны,-но они (почти всегда)основанны на РЕАЛЬНОМ положении вещей.Что же касается конкретно"Байкала" - то его финансирование прекращено и все работы свернуты.Если вы делаете замечание - то приводите конкретные факты в пользу вашего мнения.А форум для того и создан что б каждый высказал СВОЕ ИМХО.

 Старый, если это не плод коллективного труда редакции НК, к собственно космонавтике не имеет никакого отношения.

 Вот он пусть и ставит в конце каждого своего поста - Это Моё Личное Мнение.
 Таких "Старых" со времён Пирамид Египетских не преводится целая куча - сидеть и критиковать всё подряд изображая из себя знатока и специалиста.

 А что касается Ангары, то Старый неправ. Дело не в каком-то плохом техническом решении, а в том, что её просто вообще не делают, она нужна как Лозунг для выбивания денег.

[Bell]

В защиту Старого.Да его замечания пессемистичны,-но они (почти всегда)основанны на РЕАЛЬНОМ положении вещей.Что же касается конкретно"Байкала" - то его финансирование прекращено и все работы свернуты.Если вы делаете замечание - то приводите конкретные факты в пользу вашего мнения.А форум для того и создан что б каждый высказал СВОЕ ИМХО.

- Можно сказать, что Тони выпал из окна. Еще можно сказать, что Тони выбросили из окна, А еще можно сказать что твой муж приказал выбросить Тони из окна за то, что он сделал тебе массаж ног... (с)Крим. чтиво

Так и здесь.

Можно сказать, что Байкал признан бесперспективным (как и предупреждал многомудрый Старый!), поэтому работы по нему свернуты и прекращено финансирование.
А еще можно сказсть, что денег на все не хватает, финансирования сейчас нет и ПОЭТОМУ работы остановили.

Почувствуйте разницу!(с)