Super Heavy/Starship (B13/S31) – шестой испытательный полет – Starbase,TX – 19.11.2024 22:00 UTC

[Interval]

Тут надо понять, готовы ли SpaceX к потере корабля, если СуперХэви повредит башню при посадке. Думаю, вполне могут пойти на такой риск, так как в случае успеха это будет очень впечатляющей демонстрацией прогресса в концепции многоразовости.

А может ли что СуперХеви, что Старшип повредить сколько-нибудь существенно башню при посадке?
Этож по сути большие, но очень тонкие бочки, почти пустые. Попробуйте пустой банкой из под пива что-то повредить. Максимум будет объемный взрыв, но для башни из стальных балок это мало опасно.
Ну разве что двигателем треснет по черепахе.

Сам механизм привода/управления руками может быть поврежден/заклинен/погнут, что сделает невозможным его использование без ремонта.

[garg]

Люди, не наркоманьте. В  6 полете точно нельзя целиться  на посадку  старшипа на башню. Т.к. новый дизайн не испытан и реальная его "безопасность" не подтверждена.
Тут только пускать в воду, ну или все пересчитывать и доказывать что оно таки работает в течении 8-12 месяцев минимум. Быстрее и дешевле будет пульнуть в расход. Ведь прототипы стоят жалкие копейки, а простаивающий старбейс жрет миллиард бакинских в квартал. Или кто то что то свистит?

ЗЫ. Сам заход и кувырок уже  отработаны - раз уж нам показали что они плюхнулись в пределах видимости от буя. В крайнем случае можно сделать его пораньше и дольше на движках зависать.

[Demir_Binici]

Тут надо понять, готовы ли SpaceX к потере корабля, если СуперХэви повредит башню при посадке. Думаю, вполне могут пойти на такой риск, так как в случае успеха это будет очень впечатляющей демонстрацией прогресса в концепции многоразовости.

SpaceX не надо демонстрировать прогресс в концепции многоразовости. Им надо отработать процесс возвращения Starship и Super Нeavy. Пока с Super Нeavy у них дело движется быстрее, чем с Falcon 9. Будем наблюдать за дальнейшими попытками. Весьма вероятно, что IFT-6 будет почти полным повторением IFT-5. Возможно, с какими-то изменениями и улучшениями. Например время разделения ступеней может быть чуть увеличено или уменьшено. Или какие-то изменения в конструкции будут.
Я не утверждаю, что 100% будет именно так.

[Ну-и-ну]

Не проблема сесть и через виток-два. 1.5-3 часа.

Бокового манёвра не хватит, ибо не крылья, а плавники.

Это не на вот это ответ?

Но вообще говоря, сакрального смысла именно в полном витке и больше тут немного.

Хотя, если отработать повторное включение именно вакуумных двигателей где-нибудь за атмосферой при суборбитальной траектории той же что и в IFT 5?  Таким прожигом не выйдет получить что-то вроде boostback burn для старшипа чтобы направить его к башне?

Нет. Проблема с недостаточным боковым манёвром в том, что через виток (а особенно через два) вы не летите над башней и не можете на неё сесть. Земля вращается довольно быстро.

Насчёт хватит ли тормозного импульса "вбок", чтобы скомпенсировать вращение Земли - нет. Пара сотен км - не вопрос, а полторы тысячи - нифига.

Если задачи попасть в башню нет (а ИМХО в шестом полёте её нет), то разумно именно отработать тормозной импульс над Индийским океаном.

[Андрюха]

Насчёт хватит ли тормозного импульса "вбок", чтобы скомпенсировать вращение Земли - нет. Пара сотен км - не вопрос, а полторы тысячи - нифига.

Если задачи попасть в башню нет (а ИМХО в шестом полёте её нет), то разумно именно отработать тормозной импульс над Индийским океаном.

Выходит что даже с орбиты чтобы вернуться к башне нужно n-витков? Условия "подбираются" раз в сутки?

[Ну-и-ну]

Насчёт хватит ли тормозного импульса "вбок", чтобы скомпенсировать вращение Земли - нет. Пара сотен км - не вопрос, а полторы тысячи - нифига.

Если задачи попасть в башню нет (а ИМХО в шестом полёте её нет), то разумно именно отработать тормозной импульс над Индийским океаном.

Выходит что даже с орбиты чтобы вернуться к башне нужно n-витков? Условия "подбираются" раз в сутки?

Зависит от орбиты и положения башни. С экваториальной орбиты на башню на экваторе можно садиться каждый оборот. С Бокачикой на взгляд - раз в полдня орбита пройдёт плюс-минус над ней. Есть нюансы, что плюс-минус всё равно требует или бокового манёвра или "правильной" длительности орбиты.

Вот смотрим, как будут решать. Проблем никаких нет, но как конкретно будут пользоваться таким чудесным аппаратом - будем смотреть.

[nonconvex]

. Есть нюансы, что плюс-минус всё равно требует или бокового манёвра или "правильной" длительности орбиты.

Вот смотрим, как будут решать. Проблем никаких нет, но как конкретно будут пользоваться таким чудесным аппаратом - будем смотреть.

Потихонечку будут дорабатывать кормовые флапероны, для экономии компонентов топлива в процессе маневрирования. Флапероны превращаются... превращаются... В элегантное оживальное крыло!

[telekast]

Пара сотен км - не вопрос, а полторы тысячи - нифига.

Возможность и дальность бокового маневра зависят от аэродинамического качества. На гиперзвуке АК СШ довольно высок, не ниже чем у шаттла( АК = 1). Да и позже примерно такой же, как у крылатка. Недавно попадалась от баумановцев, вроде, расчет/моделирование полета половинок ГО. У тех и то АК=2. У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.
Имху 

[nonconvex]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

[telekast]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

Запросто.

[nonconvex]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

Запросто.

Конечно. Но есть нюанс.

[telekast]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

Запросто.

Конечно. Но есть нюанс.

Просим, просим!

[nonconvex]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

Запросто.

Конечно. Но есть нюанс.

Просим, просим!

Удлинение и положение ЦД. Так что бодро рисуем нашей корове развитое ХО, это помимо крыла.

[telekast]

У карандаша СШ спокойно может быть 5-6. Так что все вполне возможно.

В военное время - до 15.

Запросто.

Конечно. Но есть нюанс.

Просим, просим!

Удлинение и положение ЦД. Так что бодро рисуем нашей корове развитое ХО, это помимо крыла.

Вашей корове может и надо, а СШ без необходимости. Нагрузка на площадь у СШ в 2- раз больше, чем у того же Бурана, на уровне Ф-16. При втрое большей примерно посадочной массе, следовательно примерно во столько же раз больше запас по кинетической энергии. Смоченная поверхность при этом, грубо, лишь в полтора раза больше. СШ, летя практически перпендикулярно потоку, аж до Мадагаскара добрался. Так что при нужде завернет за угол легко без всяких крыльев.
Имху 

[nonconvex]

СШ, летя практически перпендикулярно потоку, аж до Мадагаскара добрался. Так что при нужде завернет за угол легко без всяких крыльев.
Имху

Это когда он летел "перпендикулярно"?

[telekast]

СШ, летя практически перпендикулярно потоку, аж до Мадагаскара добрался. Так что при нужде завернет за угол легко без всяких крыльев.
Имху

Это когда он летел "перпендикулярно"?

На телеметрии на тангаж гляньте

[Дем]

Не проблема сесть и через виток-два. 1.5-3 часа.

Бокового манёвра не хватит, ибо не крылья, а плавники.

Вполне можно выбрать наклонение не требующее бокового маневра.
Напомню - орбита пересекает параллель дважды, с небольшим интервалом.

Тут надо понять, готовы ли SpaceX к потере корабля, если СуперХэви повредит башню при посадке.

Очень скоро у них будет две башни.

Весьма вероятно, что IFT-6 будет почти полным повторением IFT-5. Возможно, с какими-то изменениями и улучшениями.

Да, пятый полёт прошел хоть и успешно но не безупречно.
Ну и возможно будет тот самый орбитальный тормозной импульс, пусть и ценой отсутствия торможения в конце.

[telekast]

Ну и возможно будет тот самый орбитальный тормозной импульс, пусть и ценой отсутствия торможения в конце.

Очень может быть, чтобы посмотреть, как снижение скорости отразится на тзп, в частности на плавниках/шарнирах. "Чисто глянуть"
Имху 

[Дедан]

Хочу напомнить,Что на гиперзвуке происходит значительное снижение ВЕСА ЛА,но не его массы.Тк АС компенсирует ВЕС аппарата ,то.....

[Штуцер]

Хочу напомнить,Что на гиперзвуке происходит значительное снижение ВЕСА ЛА,но не его массы.Тк АС компенсирует ВЕС аппарата ,то.....

Вот это интересно.
Осмелюсь предположить,  что на пуперзвуке вес ЛА становится отрицательным.