Сармат. проблемы и перспективы

[Feol]

При каких-то условиях твёрдые топлива могут детонировать. То есть, ситуация, когда скорость горения превышает скорость звука в нём. В частности, утверждается, что топливо в наших ПЗРК, если осталось, подрывается при попадании, усиливая поражающий эффект. Подозреваю, что в ихних ПЗРК так же. Если ТТ большой ракеты может так сдетонировать и это произойдёт, то может стать страшно...

Всегда казалось, наоборот - никакой детонации топлива. Более того ступени испытывают на "прострел" причем стреляют из мосинской винтовки, там патрон мощнее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BB%D0%B0_(%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)

"...
Во взрыватель была введена трубка с взрывчатым веществом для передачи детонации от заряда БЧ к заряду впервые установленного на ЗУР взрывного генератора для подрыва оставшегося топлива маршевого двигателя ракеты.
..."

[simple]

Более того ступени испытывают на "прострел" причем стреляют из мосинской винтовки, там патрон мощнее.

Во взрыватель была введена трубка с взрывчатым веществом для передачи детонации от заряда БЧ к заряду впервые установленного на ЗУР взрывного генератора для подрыва оставшегося топлива маршевого двигателя ракеты.

нет противоречия, пуля не обладает энергией необходимой для инициации детонации, там меряется в км в сек воздействие 

[Старый]

При каких-то условиях твёрдые топлива могут детонировать. То есть, ситуация, когда скорость горения превышает скорость звука в нём. В частности, утверждается, что топливо в наших ПЗРК, если осталось, подрывается при попадании, усиливая поражающий эффект. Подозреваю, что в ихних ПЗРК так же. Если ТТ большой ракеты может так сдетонировать и это произойдёт, то может стать страшно...

В некоторые наши топлива добавляют гексоген и октоген. Так что если поставить хороший детонатор то могут и сдетонировать. А без детонатора - сильно врядли. Но вобще твёрдые топлива специально делают чтобы медленнее горели. 

[Владимир Шпирько]

При каких-то условиях твёрдые топлива могут детонировать. То есть, ситуация, когда скорость горения превышает скорость звука в нём. В частности, утверждается, что топливо в наших ПЗРК, если осталось, подрывается при попадании, усиливая поражающий эффект. Подозреваю, что в ихних ПЗРК так же. Если ТТ большой ракеты может так сдетонировать и это произойдёт, то может стать страшно...

Всегда казалось, наоборот - никакой детонации топлива. Более того ступени испытывают на "прострел" причем стреляют из мосинской винтовки, там патрон мощнее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BB%D0%B0_(%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)

"...
Во взрыватель была введена трубка с взрывчатым веществом для передачи детонации от заряда БЧ к заряду впервые установленного на ЗУР взрывного генератора для подрыва оставшегося топлива маршевого двигателя ракеты.
..."

1. Ссылка на ПЗРК.  Хотел уточнить. Их точно не испытывают на прострел. И по поводу подрыва РДТТ - Игла не показатель. Тем более, что был установлен - ВЗРЫВНОЙ генератор - т.е. специально для этого.
2. На комплексах С-75 и С-200 РДТТ были на стартовых ускорителях, а маршевая ступень ЖРД. Поэтому и зацепился.
3. Но двигатели изделий МИТа - не при каких условиях не должны детонировать.

[Feol]

Мне всегда казалось, что если твёрдое топливо с условным "каучуком", как резина, то это должно очень сильно уменьшать возможность детонации. Не специалист, чисто интуитивно. На основе того, что скорость ударной волны в резине должна быть меньше и гаснуть должна быстрее.

[Streamflow]

В связи с обсуждением проблемы детонации твёрдого ракетного топлива вспомнился отрывок из одной моей статьи:
"Связующее (каучук) – это вязкая жидкость в отличие от остальных значимых по массе компонент смесевого твердого топлива, а в США принято его маркировать по доле твердого вещества. В соответствии с его химическим составом маркировка топлива SRM – 88 %. Про топливо двигателей Orbus компании United Technologies известно только то, что оно аналогичного типа и с маркировкой 86 % [18]. Из этого можно сделать вывод, что содержание каучука (связующего) в этих двигателях на 2 % больше, чем в SRM. Тогда, с учетом пропорционального увеличения количества отвердителя, доля основного горючего и окислителя составит 0.97 от того, что имеется в SRM. Следовательно, в первом приближении как энерговыделение топлива, так и энтальпия торможения газа в этих двигателях должны быть на 3 % меньше, чем в SRM. Поэтому было принято, что в серии твердотопливных двигателей Orbus величина i0 = 9.04 МДж/кг. Некоторое снижение энергосодержания этого топлива и повышение его механических характеристик вследствие увеличения доли каучука вполне оправданно, так как разгонный блок IUS, использующий двигатели Orbus 21 и Orbus 6/6E, первоначально предполагалось размещать внутри отсека полезной нагрузки пилотируемого космического аппарата – второй ступени системы Space Shuttle".

Напоминаю, что SRM - это бустеры шаттла, а разгонный блок IUS был создан для выведения на орбиту внутри его отсека полезной нагрузки. Получается, что для снижения вероятности взрыва блока с твёрдым топливом внутри шаттла, было снижено энергосодержание этого топлива на 3 % по сравнению с бустерами и "Минитменами" путем увеличения доли связующего - каучука в его составе.

[zero17]

по сути МБР Сармат как нового поколения нет !  МБР начинается с двигателя ( ЖРД) ничего нового нет...а ведь могли сделать форсированный ЖРД по схеме "газ - газ" с высокой тягой 

[anik]

а какие двигатели стоят на 1-й ступени МБР Сармат ?

https://www.interfax.ru/russia/522950

Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - В России проведены успешные огневые испытания двигателя первой ступени перспективной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-28 "Сармат", сообщил в среду "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.

"Успешные огневые испытания двигателя ПДУ-99 открывают дорогу для начала лётно-конструкторских испытаний перспективной МБР и принятия изделия на вооружение Стратегических ядерных сил ", - отметил собеседник агентства.

[Старый]

а какие двигатели стоят на 1-й ступени МБР Сармат ?  какое давление в КС ?  по схеме "газ - газ "  ?
 

Те же что и на Воеводе.

[zero17]

Мне всегда казалось, что если твёрдое топливо с условным "каучуком", как резина, то это должно очень сильно уменьшать возможность детонации. Не специалист, чисто интуитивно. На основе того, что скорость ударной волны в резине должна быть меньше и гаснуть должна быстрее.

твердое топливо на ПХА не взрывается

[Антикосмит]

Мне всегда казалось, что если твёрдое топливо с условным "каучуком", как резина, то это должно очень сильно уменьшать возможность детонации. Не специалист, чисто интуитивно. На основе того, что скорость ударной волны в резине должна быть меньше и гаснуть должна быстрее.

твердое топливо на ПХА не взрывается

Но если сдобрить его октогеном...

[zero17]

Мне всегда казалось, что если твёрдое топливо с условным "каучуком", как резина, то это должно очень сильно уменьшать возможность детонации. Не специалист, чисто интуитивно. На основе того, что скорость ударной волны в резине должна быть меньше и гаснуть должна быстрее.

твердое топливо на ПХА не взрывается

Но если сдобрить его октогеном...

с октогеном взрывается

[zero17]

[Буцетам]

РД-264 производится?

[Дмитрий В.]

РД-264 производится?

Во-1-х, РД-274 (он же сменил РД-264). Во-2-х, 100% сейчас имеет какое-то иное обозначение, поскольку наверняка Энергомаш не просто восстановил производство, но и провёл модернизацию.

[zero17]

РД-264 производится?

Во-1-х, РД-274 (он же сменил РД-264). Во-2-х, 100% сейчас имеет какое-то иное обозначение, поскольку наверняка Энергомаш не просто восстановил производство, но и провёл модернизацию.

для МБР Сармат 1-й ступени ЖРД сделана по схеме "газ-газ"   ?

[Streamflow]

Мне всегда казалось, что если твёрдое топливо с условным "каучуком", как резина, то это должно очень сильно уменьшать возможность детонации. Не специалист, чисто интуитивно. На основе того, что скорость ударной волны в резине должна быть меньше и гаснуть должна быстрее.

твердое топливо на ПХА не взрывается

Тем не менее, разгонный блок IUS из отсека полезной нагрузки шаттла американцы не рискнули запускать с зарядами той же рецептуры, что была у зарядов Минитменов и SRM. А в конце его эксплуатации вообще почти полностью перешли на использование Титана IV.

[Streamflow]

для МБР Сармат 1-й ступени ЖРД сделана по схеме "газ-газ"?

Да вы что?

[zero17]

для МБР Сармат 1-й ступени ЖРД сделана по схеме "газ-газ"?

Да вы что?

это вопрос

[Feol]

Нет конечно.