Российский след в истории SpaceX

[nonconvex]

Вы не знаете, где получилось? В Америке, как обычно. Но я не думаю, что это благодаря траве.

Если вы про программу Фалкон, то это вопреки. Там его еще били по рукам.

[nonconvex]

Маску очень повезло, что его тогда отшили. А то бы вместо Фалкона получилось что-нибудь вроде Антареса.

Ему и во время строительства ф-9 отшили, тоже повезло. А вот дальше все, отшивать перестали.

[opinion]

Маску очень повезло, что его тогда отшили. А то бы вместо Фалкона получилось что-нибудь вроде Антареса.

Ему и во время строительства ф-9 отшили, тоже повезло. А вот дальше все, отшивать перестали.

Во времена строительства Фалконов были люди, которые пытались отшить, но не получилось. Если бы получилось, то США остались бы сейчас с Боингом, Атласом и Старлайнером.

[opinion]

Зато насчёт курения травы можно было бы не беспокоиться. А это главное.

[heingeiv]

Так что может это просто Маск в те времена был немного не в теме, что делается для изучения Марса.
Ну и вся последующая деятельность Маска как-то не похожа на описываемый в байке дешевый пиар, а скорее выглядит как вполне планомерное достижение неких целей, да и невозможно было бы при таком подходе к делу добиться чего-то существенного.

Речь шла о планах на пилотируемые полёты.
"Байка" (сиречь каноническая история) подкреплена воспоминаниями участников и ссылками в интернетах (например, был такой короткоживущий Life to Mars foundation ).
Родстер в космосе, сыр в Драконе, Not-a-flamethrower да и вообще вся The Boring Company - Маск большой любитель "дешевого пиара".
Вся последующая деятельность - это удачное развитие бизнес-идеи. 

Криптоисторических альтернатив под факты можно придумать сколько угодно, но зачем злить старика Оккама?

[Demir_Binici]

Вот как раз этот момент афишировать и не будут, но, очевидно, ничего не продали. Так же не удивлюсь, что он просто устроил себе экскурсию по комическим фирмам в преддверии создания СпейсИкс.

Вот это самая логичная версия, объясняющая его приезд в Москву.

Была задумка о своей компании и лёгкой ракете. Под видом покупателя приехал посмотреть на потенциального конкурента на рынке.

Посмотрел и решил, что с этими ребятами конкурировать не страшно.

[Demir_Binici]

Доказательство на фото. Чем он по вашему тут занимается, двигает человечество на Марс? Сколько там звездочек на бутылке?

Тут не получилось двинуть, потому что вместо ракет предложили водку.

Водка, судя по фото была. И бутылка открытая и стопки под водку на столе можно заметить. Кто сколько выпил, сказать нельзя. Одна бутылка на 8 рыл (включая фотографа) это чисто символически. Однако русский обычай требует убирать со стола пустые бутылки. Были ли ещё бутылки, достоверно сказать нельзя.

P.S.
Звездочек на бутылке нет, так как водка. Марку определить не могу, но водка от МЛВЗ - эмблема хорошо различима. Коньяк МЛВЗ вроде не выпускал - была только рябиновая настойка на коньяке, но на фото точно не она. Наверное водка хорошая.

[Boris Mekler]

Я только вот не понимаю, какое отношение это застолье имеет конкретно к Super Heavy/Starship (В ?/S30) – пятый испытательный полет?

[fagot]

Речь шла о планах на пилотируемые полёты.

Это у кого шла такая речь? Маск с помощью "Днепра" хотел сподвигнуть НАСА на пилотируемый полет к Марсу?

"Байка" (сиречь каноническая история) подкреплена воспоминаниями участников и ссылками в интернетах (например, был такой короткоживущий Life to Mars foundation ).
Родстер в космосе, сыр в Драконе, Not-a-flamethrower да и вообще вся The Boring Company - Маск большой любитель "дешевого пиара".
Вся последующая деятельность - это удачное развитие бизнес-идеи.

Пиар был побочным продуктом удачного развития бизнес-идей, а никак не наоборот.

Криптоистоических альтернатив под факты можно придумать сколько угодно, но зачем злить старика Оккама?

Давно ли байки стали считаться фактами?

[heingeiv]

Речь шла о планах на пилотируемые полёты.

Это у кого шла такая речь? Маск с помощью "Днепра" хотел сподвигнуть НАСА на пилотируемый полет к Марсу?

Это "каноническая" версия, со слов Маска и соучастников. В частности, у Бергера в Liftoff!:

Three decades had passed since Apollo's heyday. Surely, he thought, NASA must be well on its way to Mars. Later that day, Musk, still thinking about the conversation, checked out NASA's website. To his surprise, he could not find any plans for sending humans to Mars. Perhaps, he thought, the site was just poorly designed. But no: NASA had no such plans, as Musk soon discovered when he began attending space conferences back in California.

Только не с помощью Днепра, а с помощью Mars Oasis. И не сподвигнуть НАСА, а подогреть интерес к космосу в ширнармассах - а НАСА бы уже подтянулось под соцзаказ.

Криптоистоических альтернатив под факты можно придумать сколько угодно, но зачем злить старика Оккама?

Давно ли байки стали считаться фактами?

Факты нескольких поездок в Россию, последующего создания SpaceX и продолжающегося успеха. Всё остальное, включая количество выпитой водки, это беллетристика, в том числе  и каноническая версия. Но она как минимум обрисовывает факты без привлечения лишних сущностей.

[fagot]

Факты нескольких поездок в Россию, последующего создания SpaceX и продолжающегося успеха. Всё остальное, включая количество выпитой водки, это беллетристика, в том числе  и каноническая версия. Но она как минимум обрисовывает факты без привлечения лишних сущностей.

Факты поездок в Россию и создания СпейсИкс есть, а вот фактов влияния этих поездок на решение о создании СпейсИкс нет.

[Demir_Binici]

Факты поездок в Россию и создания СпейсИкс есть, а вот фактов влияния этих поездок на решение о создании СпейсИкс нет.

Эттт точно!

Повлияли ли поездки на его решение не известно.
Одна версия - не повлияли никак.
Вторая версия - решение было принято под впечатлением поездки.
Третья версия - решение было принято до поездки, а целью поездок было убедиться в правильности решения.

[Dulevo]

Тут есть несколько дополнительных фактов - которые повлияли на решение создать СпейсХ.

1) 2001-ый год у Маска был насыщен. 
           а) Его выперли из PayPal и он стал безработен
           б) Он сьездил на родину и подцепил там малярию. Доктора не сразу смогли поставить диагноз и он почти умер.
Говорят после болезни был похож на скелет.
Видимо перенесенное заставило его задуматься о том каким его запомнят после его смерти. И он решил сделать что-то великое и полезное для человечества.
После этого начал интересоваться космосом и читать книги по ракетам.

2) До февраля 2002-го - у Маска просто не было достаточно денег на постройку своей ракеты. Он был готов потратить 20-30 миллионов на покупку Б/У ракет. Больше у него не было.
В феврале 2002-го PayPal вышел в паблик и его акции сразу выросли в цене.
И потом пришел EBay со своим предложением о покупке PayPal.
Т.е где-то в феврале 2002 Маск понял что у него теперь есть деньги на создание ракеты.

В хронологии имеются некие нестыковки. По Гриффину он принял решение в самолете в феврале 2002-го.

Но Том Мюллер вспоминает что Маск приехал к нему знакомиться в январе 2002-го. И тогда уже начал его допытывать - сколько будет стоить разработать ракетный двигатель с нуля.

Т.е мысль о создании своей компании у него уже была в январе 2002-го.

[Demir_Binici]

В хронологии имеются некие нестыковки. По Гриффину он принял решение в самолете в феврале 2002-го.

Но Том Мюллер вспоминает что Маск приехал к нему знакомиться в январе 2002-го. И тогда уже начал его допытывать - сколько будет стоить разработать ракетный двигатель с нуля.

Строго говоря, это он Гриффину о своём решении сообщил в самолете в феврале 2002-го. А решение мог принять раньше. Или принять окончательное решение в самолете в феврале 2002-го.

Встреча с Мюллером даёт основание полагать, что о постройке ракеты задумывался ещё в январе 2002-го. Решение может и не принял, но идейка у него такая уже была.

А вот после встречи с Kosmotras он в своём решении уже утвердился. Посмотрел на этих бизнесменов и утвердился.

Вопрос знатокам: какие ещё прямые конкуренты в этом классе были у SpaceX кроме Kosmotras и Orbital? Eurockot? Китайцы?

[fagot]

В конечном итоге задачей-минимумом для Маска было занять нишу Дельты-2.

[Dulevo]

Первоначальным бизнес планом было - занять нишу запуска микро спутников - до 500 килограмм.
А потом уж заработать деньги на ракеты побольше.

Понимали что сразу они нормальную ракету вряд ли смогут сделать.

[Demir_Binici]

В конечном итоге задачей-минимумом для Маска было занять нишу Дельты-2.

На тот момент это возможно было и задачей-максимумом.

[fagot]

Первоначальным бизнес планом было - занять нишу запуска микро спутников - до 500 килограмм.
А потом уж заработать деньги на ракеты побольше.

Понимали что сразу они нормальную ракету вряд ли смогут сделать.

Но КОТС поломал все планы.

[amster]

Первоначальным бизнес планом было - занять нишу запуска микро спутников - до 500 килограмм.
А потом уж заработать деньги на ракеты побольше.

Понимали что сразу они нормальную ракету вряд ли смогут сделать.

Но КОТС поломал все планы.

Что такое "КОТС"?

[heingeiv]

Что такое "КОТС"?

Commercial Orbital Transportation Service. Программа, под которую SpaceX выиграл контракт с насой на 300 лямов, и всё заверте. (Там еще были Кистлер и Орбитал).