Российский след в истории SpaceX

Автор Dulevo, 21.06.2024 12:26:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

Цитата: fagot от 16.07.2024 14:15:55Что поделать, выражение "врет как очевидец" родилось не на пустом месте.
Это выражение относится к очевидцам скоротечных событий, к которым они не были подготовлены. Если очевидцы вспоминают переговоры, которые продолжались несколько дней, то они могут перепутать максимум количество тостов, но не то имели они место вообще или нет. И точно не перепутают, удалось ли договориться. Последнее к тому же можно проверить независимыми методами.

Поэтому моя точка зрения не изменилась: водкой угощали, ракеты не продали. Маску пришлось как-то выпутываться самому и в этом ему повезло. Пинок под зад придал мощное ускорение.
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 18.07.2024 20:54:42Поэтому моя точка зрения не изменилась: водкой угощали, ракеты не продали. Маску пришлось как-то выпутываться самому и в этом ему повезло. Пинок под зад придал мощное ускорение.
У вас и пруф есть, что водку принес не Маск?

Dulevo

Да... Наших людей не проведешь.
Наметанным глазом сразу зрят в суть событий невзирая на туман напущенный врагами.
Какие ракеты? Какой Марс?
Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.

fagot

Цитата: opinion от 18.07.2024 20:54:42Это выражение относится к очевидцам скоротечных событий, к которым они не были подготовлены. Если очевидцы вспоминают переговоры, которые продолжались несколько дней, то они могут перепутать максимум количество тостов, но не то имели они место вообще или нет. И точно не перепутают, удалось ли договориться. Последнее к тому же можно проверить независимыми методами.

Поэтому моя точка зрения не изменилась: водкой угощали, ракеты не продали. Маску пришлось как-то выпутываться самому и в этом ему повезло. Пинок под зад придал мощное ускорение.
Мое мнение тоже не изменилось - события имели место, но оказали минимальное влияние на решение Маска о создании СпейсИкс и были вытащены из нафталина чисто для пиара.

Demir_Binici

Цитата: fagot от 19.07.2024 13:23:03Мое мнение тоже не изменилось - события имели место, но оказали минимальное влияние на решение Маска о создании СпейсИкс и были вытащены из нафталина чисто для пиара.
Это как посмотреть, оказали или не оказали. Наверное оказали, раз он таки SpaceX создал.

Ракеты он конечно покупать и не собирался. Цель попытки ракет была выдумана максимально нелепой, так чтобы показать, что никакой покупки не будет. Что хочет Маск, для Kosmotras было не очевидно, но очевидно, что не флору и фауну на Марс запускать.

Маск получил представление о потенциальном конкуренте, и решил, что вложение в создание собственной ракеты - дело стоящее.

Dulevo

Очевидно что эти переговоры были поворотными в истории Роскосмоса, и Американского космоса.

Если бы Космотрас не был бы слишком жадным и продал бы Маску ракеты по первоначальной цене - то никакого СпейсХ-а бы Маск не создал бы.
Он бы пару лет прокопался пытаясь запустить купленные ракеты - а в 2004-м у него уже началась Тесла - и времени на филантропию у него уже не осталось.

И до сих пор единственным пилотируемым аппаратом оставался бы Союз.

Demir_Binici

Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.

telekast

Цитата: Demir_Binici от 19.07.2024 14:07:24
Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.
"Паниковский вас купит. А потом продаст, но уже дороже!"(с) ;D ;D ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Demir_Binici

#148
Цитата: nonconvex от 19.07.2024 02:53:34У вас и пруф есть, что водку принес не Маск?
Вот это поворот!

Купил vodka заодно с shapka. Но в комнате жарко, и ушанку с кокардой он снял, потому на фото не в ней :)

fagot

Цитата: Dulevo от 19.07.2024 14:03:36Очевидно что эти переговоры были поворотными в истории Роскосмоса, и Американского космоса.

Если бы Космотрас не был бы слишком жадным и продал бы Маску ракеты по первоначальной цене - то никакого СпейсХ-а бы Маск не создал бы.
Он бы пару лет прокопался пытаясь запустить купленные ракеты - а в 2004-м у него уже началась Тесла - и времени на филантропию у него уже не осталось.

И до сих пор единственным пилотируемым аппаратом оставался бы Союз.
Очевидно, что эти переговоры ничего принципиально не изменили, ибо чтобы догадаться, что российские ракеты дешевле американских, не надо ехать в Москву. А реальный интерес Маска к Марс Оазису хорошо виден по тому, что ничего подобного он делать не стал, даже когда у него появились все возможности. Просто рассказывать о том, что человек увидел изрядную нишу в американской забюрократизированной космической отрасли и решил заработать денег на космосе как-то приземленно и неромантично.

Prokrust

Имхо.
Маск съездил на разведку и расширение кругозора. Послушать про альтернативную концепцию как летать на орбиту. В Америке то понятно - топили за водород и ТТУ. Маску же надо было узнать есть ли реальная по цене альтернатива этому безобразию.

nonconvex

Цитата: Prokrust от 19.07.2024 16:10:47Имхо.
Маск съездил на разведку и расширение кругозора. Послушать про альтернативную концепцию как летать на орбиту. В Америке то понятно - топили за водород и ТТУ. Маску же надо было узнать есть ли реальная по цене альтернатива этому безобразию.
Правдоподобно, причем речь была не только об изделиях, но и о всем технологическом процессе изготовления и запуска, весьма оптимизированных в СССР-России. Водка же ему нужна была для развязывания языков, но, судя по фото что-то пошло не так.

Demir_Binici

Цитата: fagot от 19.07.2024 16:03:09А реальный интерес Маска к Марс Оазису хорошо виден по тому, что ничего подобного он делать не стал, даже когда у него появились все возможности.
Да это просто не возможно. Ни одна страна не позволит запускать подобную миссию.

Dulevo

>>>>Маск съездил на разведку и расширение кругозора. Послушать про альтернативную концепцию как летать на орбиту.

Вся беда этой версии - для этого ему не надо было ездить в Москву и встречаться с Космотрас.
Достаточно было почитать пару вечеров этот форум с переводчиком.
Или поговорить с Джимом Кантрелом (что он и сделал)  - как с человеком знающим эту кухню изнутри.(его даже пытались посадить в Росии - как разведчика)

Dulevo

Цитата: fagot от 19.07.2024 16:03:09А реальный интерес Маска к Марс Оазису хорошо виден по тому, что ничего подобного он делать не стал
Потому что целью Оазиса - было разбудить интерес к Марсу.
Со временем понял что никакого интереса этим не возбудить - и все придется делать
самому.
Поэтому делается Старшип - а не флаговтык с Оазисом или Драгоном. 

nonconvex

Цитата: Dulevo от 19.07.2024 18:39:18
Цитата: fagot от 19.07.2024 16:03:09А реальный интерес Маска к Марс Оазису хорошо виден по тому, что ничего подобного он делать не стал
Потому что целью Оазиса - было разбудить интерес к Марсу.
Со временем понял что никакого интереса этим не возбудить - и все придется делать
самому.
Надо же, какие сказки на ночь. Ничего ему не нужно было понимать о Марсе, у него была совершенно другая цель - килотонны на НОО, по разумной цене.

opinion

Цитата: Demir_Binici от 19.07.2024 14:07:24
Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.
Я подозреваю, что Маску её не продали бы.
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 19.07.2024 19:19:19
Цитата: Demir_Binici от 19.07.2024 14:07:24
Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.
Я подозреваю, что Маску её не продали бы.

Кстати интересно, а вам уже продают, или еще не достигли?

opinion

Цитата: nonconvex от 19.07.2024 19:21:28
Цитата: opinion от 19.07.2024 19:19:19
Цитата: Demir_Binici от 19.07.2024 14:07:24
Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.
Я подозреваю, что Маску её не продали бы.

Кстати интересно, а вам уже продают, или еще не достигли?

Я водку не пью.
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 19.07.2024 19:29:17
Цитата: nonconvex от 19.07.2024 19:21:28
Цитата: opinion от 19.07.2024 19:19:19
Цитата: Demir_Binici от 19.07.2024 14:07:24
Цитата: Dulevo от 19.07.2024 12:04:18Ясно как день - Маск приезжал в Москву торговать водкой. Привез с собой целый ящик... или два.
Продал и на вырученные деньги организовал СпейсХ.
Скорее покупать. Водка на столе - московского завода Кристалл.
Я подозреваю, что Маску её не продали бы.

Кстати интересно, а вам уже продают, или еще не достигли?

Я водку не пью.

Тогда откуда подозрения?