Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

Автор Harsky, 21.11.2005 15:38:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Первое. На данном историческом моменте дирижабли нужны не для достижения скоростных рекордов.


Конечно нет, с этим у них беды.

Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Это им не и нужно. Основное их назначение это транспортировка грузов тихой скоростью по ветру с небольшой корректировкой направления доставки грузов.


Звучит здраво, вот только много таких маршрутов найдёшь?

Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Многие регионы имеют определенную преимущественную розу ветров. Причем эти ветры на разных высотах могут иметь противоположное направление. То есть в одном направлении дирижабль будет лететь на высоте 30 метров обратно на высоте 300 метров. И главное все полеты по доставке грузов должны быть беспилотными.


О... Дирижабль, если ветер резко сменит направление, может переломить или так тюкнуть, что мало не покажется. Да и запас высоты желательно иметь порядка двух длин дирижабля - иначе на высоте 30 метров большой дирижабль при маленьком изменении угла тангажа может тюкнуться об землю.


Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Второе направление использования дирижаблей это контроль территорий, в беспилотном режиме.


В США так пробовали. Но на практике, из-за меньшей метеосутойчивости дирижабль тупо не может реализовать это преимущество. Из-за большой парусности приходится постоянно корректировать своё местоположение. Да и радары на самом деле много энергии едят, для них специальные генераторы нужны.


Старый

Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Первое. На данном историческом моменте дирижабли нужны не для достижения скоростных рекордов.
На данном историческом моменте а также на всю видимую перспективу дирижопли... не нужны ни для чего.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Lunatik-k от 22.04.2021 23:14:58Зависнуть где нибудь над морской гладью в относительно хорошую погоду и вести наблюдения и радиолокационный обзор в приграничных районах.
  Своего рода радиолокационный форпост на удалении от берега.
А можно заякорить на тросе чтобы ветром не унесло?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хтоническое порождения преисподней:




Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.04.2021 10:38:36Хтоническое порождения преисподней:
Скрестить ветролёт с дирижоплем это шедевр который крайние полвека не отпускает дирижопельщиков.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.04.2021 10:34:33
Цитата: undefinedЭто им не и нужно. Основное их назначение это транспортировка грузов тихой скоростью по ветру с небольшой корректировкой направления доставки грузов.
Звучит здраво, вот только много таких маршрутов найдёшь?
Чтото мне кажется звучит не слишком здраво. Скорее болезненно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: khach от 23.04.2021 01:40:19Ну а если всю верхнюю сторону оболочки обкладывать солнечными батареями? Сколько там квадратных метров выходит? Конечно тогда надо дирижабль высотный проектировать чтобы над облаками поднимался на крейсерской. И двигаться он будет только в светлое время суток, хотя если организовать замкнутый цикл с водородом и электролизом...

Можно обклеить, но это масса.

А вообще, у дирижаблей интересная зависимость - соотношение потребная мощность/площадь пов-ти почти не зависит от объема, а зависит в основном от скорости движения.

Старый

Цитата: khach от 23.04.2021 01:40:19Ну а если всю верхнюю сторону оболочки обкладывать солнечными батареями?
Можно. Тогда у дирижопля не будет никаких проблем потому что он не взлетит.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04Главный недостаток авиационного транспорта - высокая стоимость перевозки пассажиров и грузов.
А каковы нынче расценки на перевозки пассажиров и грузов дирижоплями? Хотя бы на те дальности на которые возит Боинг 777?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04За год в мире посредством самолетов и вертолетов перевозится 25 миллиона тонн на среднее расстояние 3.000 км
А дирижоплями?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04Наименьший расход топлива на транспортировку 1 тонны на расстояние в 1 км. (1 тонно-километр) имеют водный, трубопроводный и железнодорожный транспорт.
Ну надо же какая неожиданность! А кто тут давеча предлагал возить сжиженый газ вместо танкеров дирижоплями?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04В СССР был сделан опытный самолет Ту-154, летавший на водороде. Летные испытания прошли благополучно.
И хде сейчас это гениальное чЮдо техники? Почему в эксплуатацию не пошло?
Неужели заговор дирижопельной мафии помешал? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04Не в то отверстие кактус надо самолётчикам страдающим дирижабле фобией заталкивать ...
По другому продвинуть дирижопли никак не получается?  ;) ;D


Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04Не их это дело ... Это дело воздухоплавательных конструкторов способных и желающих делать дело настоящим образом ...
И хде ж эти гениальные конструкторы и ещё более гениальные заказчики?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.04.2021 22:13:32
Цитата: undefinedГлавный недостаток авиационного транспорта - высокая стоимость перевозки пассажиров и грузов.

Да, т.к. есть развитая морская инфраструктура, где себестоимость чуть ли не центы на тонны и корабли как транспортные средства превосходят другие на порядки. Собственно потому корабли и появились раньше других 
Нет. Так как высокая стоимость авиаперевозок это плата за скорость.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Алекс ГУ от 23.04.2021 07:22:04А НЕ СТРАДАТЬ ИДИОТИЗМОМ ПРИДЕЛЫВАНИЯ КРЫЛЫШЕК К ДИРИЖАБЛЮ
Видишь ли какая беда - в сторонники дирижоплей идут ТОЛЬКО ТАКИЕ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 24.04.2021 10:43:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.04.2021 10:34:33
Цитата: undefinedЭто им не и нужно. Основное их назначение это транспортировка грузов тихой скоростью по ветру с небольшой корректировкой направления доставки грузов.
Звучит здраво, вот только много таких маршрутов найдёшь?
Чтото мне кажется звучит не слишком здраво. Скорее болезненно.

При медленном полёте в штиль или с попутным ветром дирижабли демонстрируют большую топливную эффективность.

Цитата: Старый от 24.04.2021 11:19:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.04.2021 22:13:32
Цитата: undefinedГлавный недостаток авиационного транспорта - высокая стоимость перевозки пассажиров и грузов.

Да, т.к. есть развитая морская инфраструктура, где себестоимость чуть ли не центы на тонны и корабли как транспортные средства превосходят другие на порядки. Собственно потому корабли и появились раньше других
Нет. Так как высокая стоимость авиаперевозок это плата за скорость.

ИМХО, при всём желании авиаперевозчики не смогут выставить ценники как у моряков.

Но да, скорость их окупает.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.04.2021 13:01:32При медленном полёте в штиль или с попутным ветром дирижабли демонстрируют большую топливную эффективность.
1. В тексте который я цитировал не было ничего про топливную эффективность. 

2. Как мы знаем топливная эффективность далеко не всегда является главным фактором.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я почемуто думаю что у парусных кораблей абсолютная 100%-я топливная эффективность. Но увы...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.04.2021 13:03:44
Цитата: undefinedНет. Так как высокая стоимость авиаперевозок это плата за скорость.
ИМХО, при всём желании авиаперевозчики не смогут выставить ценники как у моряков.
А какой билет от Лондона до Нью-Йорка дешевле - на пароход или на самолёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер