Россия уходит из космоса.

Автор novik, 18.11.2005 04:15:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Igor Suvorov

ЦитироватьЗдесь всё просто ЦиХ подрядчик. КБОМ субподрядчик. МО тоже подрядчик только деньги он получает из другой статьи бюджета.
Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха.

ЦитироватьВот теперь представте МО уходят с Байконура. Почему вы думаете что бюджетные деньги которые выделялись МО на эти цели будут переданы в ЦиХ? Уверяю вас что этого не будет.
Причем тут ЦиХ? Есть две государственные организации - МО и ФКА. У каждой есть свой бюджет. В каждом бюджете прописано, сколько денег и на что должно быть потрачено. Почему вы считаете, что при передаче космодрома бюджеты этих организаций не будут скорректированы?

ЦитироватьТак что если МО уйдёт с Байконура ЦиХ как подрядчик должен будет или требовать с клиента больше денег за вывод спутника (что маловероятно из за боязни потерять клиента) или урезать финансированье своим субподрядчикам в данном случае КБОМ. Что будет делать в этом случае КБОМ? Он видимо будет нести дополнительные расходы из получаемой прибыли или урежет количество своих работников или урежет им зарплату. Так что от ухода с Байконура МО КБОМ в любом случае проиграет.
Странная логика. Почему вы думаете что из бюджета деньги выделяются только в МО? Причем неконтролируемо, в виде "берите и тратьте куда хотите"?

ЦитироватьМО деньги за услуги в организации запусков с ЦиХ в принципе взять не может так как МО запрещено заниматься коммерческой деятельностью.
А кто берет? И кто берет деньги за запуски спутников с борта АПЛ?

ЦитироватьРоскосмос коммерческая компания так как работает по договорам. МО  сидит на бюджете. Видите разницу?
Нет. И Роскосмос, и МО занимаются выбиванием денег из государства под свои задачи, а затем занимаются их распределением. В соседней ветке были цитаты из ФКП.

ЦитироватьСпособов манипуляций с деньгами великое множество. Просто у военных возможности в этом весьма ограничены и сводятся разве что к продаже ГСМ.
Угу. За 5 минут нашлось в Гугле:

ЦитироватьВ Латвии обнаружены махинации с поставками вооружений

В Латвии набирает силу коррупционный скандал в связи с закупками вооружений и специальной техники для нужд Министерства обороны. Бюро по борьбе и предотвращению коррупции республики (ББПК) 20 октября по подозрению в злоумышленном использовании служебного положения задержало офицера Национальных вооруженных сил (НВС) Мариса Клещевского, исполнявшего обязанности начальника управления поставок и инфраструктуры Штаба командования обеспечением НВС. Еще через несколько дней, 25 октября, по подозрению во взяточничестве был арестован исполнительный директор ООО VERE specil tehnika (спецтехника) Эдуард Хейманис.
Изначально шла речь о взятке в 2000 латов (106 тыс. рублей), которая предназначалась для разработки под VERE specil tehnika технической документации в одном из конкурсов по закупке технических средств. Между тем, как сегодня, 27 октября, отмечает латвийская газета Neatkar+g (Независимая), закупки Минобороны Латвии у этой фирмы, в которых ББПК подозревает элемент взяточничества, обошлись в 1 287 788 латов (около 69 млн. рублей). "В сентябре этого года VERE specil tehnika победила в конкурсе на поставку приборов ночного видения на 292 50 латов, - напоминает Neatkar+g. - В августе фирма поставила НВС 20 гранатометов MGL MK-1 на 118 000 латов. В июле - 750 бронежилетов на 406 777 латов, а в декабре прошлого года Минобороны приобрело у VERE specil tehnika 2,46 млн. патронов для ракетниц на сумму в 398 206 тыс. латов". Газета пишет, что по оценкам военных специалистов, поставлявшиеся фирмой бронежилеты – некачественные, кроме того, вызывают сомнения купленные армией неадекватно дорогие гранатометы.
Добавим, по данным обслуживающей Регистр предприятий Латвии фирмы Lursoft, которые приводит LETA, 50% долей капитала VERE specil tehnika принадлежит 29-летнему Хейманису, другие 50% - председателю правления АО Ventbunkers Миксу Экбаумсу. Оба предпринимателя, которые в свое время работали в ООО R+gas ku#niec+bas kompnija (Рижская пароходная компания), являются партнерами еще в двух других предприятиях. Хотя VERE specil tehnika в конкурсах на закупки вооружения получало миллионные заказы, собственный оборот общества в прошлом году составил около 65 тыс. латов, что объясняется тем, что фирма выступает как посредник.
Альфа Центавра - знаешь? Тамошние мы.

novik

Цитировать
ЦитироватьЗдесь всё просто ЦиХ подрядчик. КБОМ субподрядчик. МО тоже подрядчик только деньги он получает из другой статьи бюджета.
Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха.

ЦитироватьВот теперь представте МО уходят с Байконура. Почему вы думаете что бюджетные деньги которые выделялись МО на эти цели будут переданы в ЦиХ? Уверяю вас что этого не будет.
Причем тут ЦиХ? Есть две государственные организации - МО и ФКА. У каждой есть свой бюджет. В каждом бюджете прописано, сколько денег и на что должно быть потрачено. Почему вы считаете, что при передаче космодрома бюджеты этих организаций не будут скорректированы?

ЦитироватьТак что если МО уйдёт с Байконура ЦиХ как подрядчик должен будет или требовать с клиента больше денег за вывод спутника (что маловероятно из за боязни потерять клиента) или урезать финансированье своим субподрядчикам в данном случае КБОМ. Что будет делать в этом случае КБОМ? Он видимо будет нести дополнительные расходы из получаемой прибыли или урежет количество своих работников или урежет им зарплату. Так что от ухода с Байконура МО КБОМ в любом случае проиграет.
Странная логика. Почему вы думаете что из бюджета деньги выделяются только в МО? Причем неконтролируемо, в виде "берите и тратьте куда хотите"?

ЦитироватьМО деньги за услуги в организации запусков с ЦиХ в принципе взять не может так как МО запрещено заниматься коммерческой деятельностью.
А кто берет? И кто берет деньги за запуски спутников с борта АПЛ?

ЦитироватьРоскосмос коммерческая компания так как работает по договорам. МО  сидит на бюджете. Видите разницу?
Нет. И Роскосмос, и МО занимаются выбиванием денег из государства под свои задачи, а затем занимаются их распределением. В соседней ветке были цитаты из ФКП.

ЦитироватьСпособов манипуляций с деньгами великое множество. Просто у военных возможности в этом весьма ограничены и сводятся разве что к продаже ГСМ.
Угу. За 5 минут нашлось в Гугле:

ЦитироватьВ Латвии обнаружены махинации с поставками вооружений

В Латвии набирает силу коррупционный скандал в связи с закупками вооружений и специальной техники для нужд Министерства обороны. Бюро по борьбе и предотвращению коррупции республики (ББПК) 20 октября по подозрению в злоумышленном использовании служебного положения задержало офицера Национальных вооруженных сил (НВС) Мариса Клещевского, исполнявшего обязанности начальника управления поставок и инфраструктуры Штаба командования обеспечением НВС. Еще через несколько дней, 25 октября, по подозрению во взяточничестве был арестован исполнительный директор ООО VERE specil tehnika (спецтехника) Эдуард Хейманис.
Изначально шла речь о взятке в 2000 латов (106 тыс. рублей), которая предназначалась для разработки под VERE specil tehnika технической документации в одном из конкурсов по закупке технических средств. Между тем, как сегодня, 27 октября, отмечает латвийская газета Neatkar+g (Независимая), закупки Минобороны Латвии у этой фирмы, в которых ББПК подозревает элемент взяточничества, обошлись в 1 287 788 латов (около 69 млн. рублей). "В сентябре этого года VERE specil tehnika победила в конкурсе на поставку приборов ночного видения на 292 50 латов, - напоминает Neatkar+g. - В августе фирма поставила НВС 20 гранатометов MGL MK-1 на 118 000 латов. В июле - 750 бронежилетов на 406 777 латов, а в декабре прошлого года Минобороны приобрело у VERE specil tehnika 2,46 млн. патронов для ракетниц на сумму в 398 206 тыс. латов". Газета пишет, что по оценкам военных специалистов, поставлявшиеся фирмой бронежилеты – некачественные, кроме того, вызывают сомнения купленные армией неадекватно дорогие гранатометы.
Добавим, по данным обслуживающей Регистр предприятий Латвии фирмы Lursoft, которые приводит LETA, 50% долей капитала VERE specil tehnika принадлежит 29-летнему Хейманису, другие 50% - председателю правления АО Ventbunkers Миксу Экбаумсу. Оба предпринимателя, которые в свое время работали в ООО R+gas ku#niec+bas kompnija (Рижская пароходная компания), являются партнерами еще в двух других предприятиях. Хотя VERE specil tehnika в конкурсах на закупки вооружения получало миллионные заказы, собственный оборот общества в прошлом году составил около 65 тыс. латов, что объясняется тем, что фирма выступает как посредник.

Конечно бюджеты МО и ФКА будут скорректированы. У МО заберут деньги предназначенные для Байконура за ненадобностью а ФКА их не дадут так как для этих денег найдут другое применение. И где вы слышали что правительство России собирается увеличить финансированье ФКА? Скорее всего ФКА скажут изыскать внутренние резервы.
Вы наверно знаете что на космический бюджет России находится на уровне космического бюджета Индии. МО обслуживая Байконур представляла как бы скрытый резервный фонд. Теперь этот фонд убирают. Поймите никто ничего не собирается перераспределять. Об этом даже не говорят. Военным приказано убраться с Байконура и всё. За запуски спутников с АПЛ военным никто ничего дополнительного не платит. Эти запуски оформляются как учебные пуски ракет. То есть плановая учебная работа которую военные должны выполнять за свою зарплату.
Разве МО заключает договоры на запуск иностранных спутников и космонавтов? А Роскосмос получает львиную долю с иностранных договоров. Разве это не является коммерческой деятельностью Роскосмоса?
Причём здесь Латвия?
Вы лучше прочитайте как китайцы  скупили у Роскосмоса космические технологии в обход всех законов.

X

Давайте,давайте ссылки - почитаем.

novik

ЦитироватьДавайте,давайте ссылки - почитаем.

Ссылки - в последних новостях.

X

Предлагаю обсудить пути экономного космопользования. Снижение себестоимости присутствует при конвейерном способе производства. Что мешает производить ракетоносители на настоящем конвейере. Их не восстребованность. Требуется то большая полезная нагрузка, то комфортный подъем... Когда нагрузку или габариты не выдерживают даже шатлы и Сатурны, тогда от вывода на орбиту отказываются. Следовательно, требуется создать технологию безпроблемной сборки всего что угодно на орбите. Тогда все можно будет выводить кусками существующими слабыми, но поставленными на конвейер РН. Очень дешево. Отдельно запускаем стенки, оборудование, батареи, люки, топливо, воздух, ...стекла, кирпичи, цемент... Требуется на орбите автомат по сборке конструкций. Своего рода орбитальная цивилизация роботов. Они соберут конструкцию,  перевезут куда надо, складируют как зип,  даже разберут на части для других конструкций. России надо ввести строгий ГОСТ на выводимые в космос конструкции: типоразмеры, присоединительные размеры, применяемые материалы для упрощения сборки в космосе. И конечно максимально удешевить вывод на орбиту стандартных масс. Тогда можно будет постройку частного спутника растянуть лет на 50, по мере отчислений от зарплаты. И народ втянется в космопользование.