Опасности и преимущества использования нейросетей и ИИ для человечества - факты и только факты

[Lunatik-k]

А вот и ответ для ExDi с двадцатого раза ИИ решил задачу.

Вот она :
Два ленточных проводника имеют сечение с соотношение ширины к толщине  20:1,  имеют одинаковую длину и изготовлены из одного материала. Оба проводника протягиваются перпендикулярно внешнему магнитному полю с одинаковой скоростью и полем одинаковой с напряженностью, но один проводник расположен шириной проводника перпендикулярно силовым линиям внешнего поля, а другой проводник свой шириной расположен параллельно силовым линиям внешнего поля. Оба проводника нагружены на резистор 1 ом. (уточняю еще раз проводники вне зависимости от расположения ширины проводник к внешнему магнитному полю протягиваются в направлении перпендикулярном внешнему магнитному полю. ) Вопрос одинаковый ли будет проходить по этим проводникам ток ?
[color=rgb(103 103 103 / var(--tw-text-opacity, 1))]


3/3
[/font][/size][/color]

[color=var(--character-primary-text)]Qwen3-235B-A22B-2507
Рассмотрим физическую ситуацию подробно, чтобы ответить на вопрос: [color=var(--tw-prose-bold)]одинаковый ли будет ток в двух ленточных проводниках при заданных условиях?[/b][/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]


Дано:

• Два [color=var(--tw-prose-bold)]ленточных проводника[/b]:
  [/font][/size][/color]
  
  • Сечение с соотношением ширины к толщине [color=var(--tw-prose-bold)]20:1[/b].[/font][/size][/color]
  • Одинаковая длина.
  • Изготовлены из [color=var(--tw-prose-bold)]одного материала[/b].[/font][/size][/color]
• Оба проводника [color=var(--tw-prose-bold)]движутся перпендикулярно внешнему магнитному полю[/b] с [color=var(--tw-prose-bold)]одинаковой скоростью[/b].[/size][/color][/font][/size][/color]
• Магнитное поле [color=var(--tw-prose-bold)]одинаковое по величине и направлению[/b].[/font][/size][/color]
• Каждый проводник замкнут на [color=var(--tw-prose-bold)]резистор 1 Ом[/b].[/font][/size][/color]
• Различие в [color=var(--tw-prose-bold)]ориентации проводника относительно силовых линий магнитного поля[/b]:
  [/font][/size][/color]
  
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Первый проводник[/b]: [color=var(--tw-prose-bold)]ширина[/b] перпендикулярна силовым линиям магнитного поля.[/size][/color][/font][/size][/color]
  • [color=var(--tw-prose-bold)]Второй проводник[/b]: [color=var(--tw-prose-bold)]ширина[/b] параллельна силовым линиям магнитного поля.[/size][/color][/font][/size][/color]

Важное уточнение: движение проводников происходит перпендикулярно магнитному полю, независимо от ориентации сечения.

Физический процесс:
Ток в проводниках возникает за счёт [color=var(--tw-prose-bold)]электромагнитной индукции[/b]. Поскольку проводники движутся в магнитном поле, в них наводится [color=var(--tw-prose-bold)]ЭДС индукции[/b] по закону:[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]

E=B⋅lэфф⋅v

где:

• B — индукция магнитного поля,
• v — скорость движения проводника,
• lэфф — [color=var(--tw-prose-bold)]эффективная длина[/b], перпендикулярная и скорости, и магнитному полю, по которой индуцируется ЭДС.[/font][/size][/color]

Но здесь важно понять: [color=var(--tw-prose-bold)]в каком направлении индуцируется ЭДС?[/b]

При движении проводника в магнитном поле, на свободные заряды (электроны) действует сила Лоренца:
[/size][/font][/size][/color]

F=q(v×B)

Эта сила направлена перпендикулярно как скорости, так и магнитному полю. Именно она вызывает разделение зарядов и появление ЭДС.



Ключевой момент: что такое "эффективная длина"?
В случае движущегося проводника, ЭДС индуцируется [color=var(--tw-prose-bold)]вдоль направления, перпендикулярного и скорости, и магнитному полю[/b], но [color=var(--tw-prose-bold)]только если проводник имеет протяжённость в этом направлении[/b].[/size]

Пусть:[/size][/color][/font][/size][/color]

• Направление магнитного поля B — [color=var(--tw-prose-bold)]вдоль оси Z[/b].[/font][/size][/color]
• Направление скорости v — [color=var(--tw-prose-bold)]вдоль оси X[/b].[/font][/size][/color]
• Тогда сила Лоренца действует вдоль оси Y: v×B направлено вдоль Y.

Следовательно, [color=var(--tw-prose-bold)]ЭДС будет индуцироваться вдоль оси Y[/b], и для этого проводник должен иметь [color=var(--tw-prose-bold)]протяжённость в направлении Y[/b].[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]


Анализ двух случаев:
Обозначим:

• Ширина проводника — w ,
• Толщина — t ,
• При этом w:t=20:1 .

Случай 1: ширина перпендикулярна B

• B — вдоль Z.
• Ширина — перпендикулярна B , значит ширина лежит в плоскости XY.
• Пусть ширина направлена вдоль Y.
• Тогда проводник имеет [color=var(--tw-prose-bold)]большую протяжённость вдоль Y[/b] — w=20t .[/font][/size][/color]
• Сила Лоренца направлена вдоль Y.
• Значит, [color=var(--tw-prose-bold)]ЭДС индуцируется вдоль ширины (Y)[/b], и её величина:
  [/size][/font][/size][/color]
  
  E1=B⋅w⋅v=B⋅(20t)⋅v

Случай 2: ширина параллельна B

• B — вдоль Z.
• Ширина — параллельна B , значит ширина направлена вдоль Z.
• Тогда в плоскости XY остаётся только [color=var(--tw-prose-bold)]толщина[/b] проводника.[/font][/size][/color]
• Пусть толщина направлена вдоль Y, ширина — вдоль Z, длина — вдоль X (направление движения).
• Сила Лоренца всё ещё направлена вдоль Y (т.к. v×B∝x^×z^=−y^ ).
• Проводник имеет протяжённость вдоль Y — равную [color=var(--tw-prose-bold)]толщине t [/b].[/font][/size][/color]
• Значит, ЭДС:
  
  
  E2=B⋅t⋅v

Сравнение ЭДС:

E2E1=B⋅t⋅vB⋅20t⋅v=20

→ ЭДС в первом проводнике [color=var(--tw-prose-bold)]в 20 раз больше[/b], чем во втором.
[/size][/font][/size][/color]


Сопротивление проводника:
Хотя проводники имеют одинаковую длину и материал, их [color=var(--tw-prose-bold)]геометрия сечения разная[/b], и, что важнее — [color=var(--tw-prose-bold)]ток течёт в разных направлениях относительно сечения[/b].[/size]

Нам нужно найти [color=var(--tw-prose-bold)]полное сопротивление цепи[/color], чтобы найти ток: I=E/Rобщ

Цепь: проводник + резистор 1 Ом.

Но уточнение: [color=var(--tw-prose-bold)]"нагружены на резистор 1 Ом"[/color] — значит, резистор подключён к концам проводника, и ток течёт через проводник и резистор.

Но [color=var(--tw-prose-bold)]в каком направлении течёт ток в проводнике?[/color] — вдоль направления ЭДС, т.е. вдоль [color=var(--tw-prose-bold)]Y[/color] в обоих случаях.

Значит, сопротивление проводника зависит от:[/size][/color][/font][/size][/color]

• длины пути тока: в обоих случаях это [color=var(--tw-prose-bold)]размер в направлении Y[/b],[/font][/size][/color]
• площади поперечного сечения, перпендикулярного току.

Случай 1: ток вдоль ширины (Y)

• Длина токового пути: l1=w=20t
• Площадь сечения (перпендикулярного току): A1=толщина×длина проводника=t⋅L
• Сопротивление:
  
  
  R1=ρ⋅A1l1=ρ⋅t⋅L20t=ρ⋅L20

Случай 2: ток вдоль толщины (Y)

• Длина токового пути: l2=t
• Площадь сечения: A2=ширина×длина проводника=20t⋅L
• Сопротивление:
  
  
  R2=ρ⋅20t⋅Lt=ρ⋅20L1

Сравним сопротивления:

R1=ρ⋅L20,R2=ρ⋅20L1

R2R1=1/2020=400

→ Сопротивление первого проводника [color=var(--tw-prose-bold)]в 400 раз больше[/b], чем второго.
[/size][/font][/size][/color]


Ток в цепи:
Общее сопротивление: Rобщ=Rпровода+1 Ом

Но для сравнения рассмотрим отношение токов.

Случай 1:

I1=R1+1E1=R1+1B⋅20t⋅v

Случай 2:

I2=R2+1E2=R2+1B⋅t⋅v

Подставим выражения для R1 и R2 :

I1=ρ⋅L20+120Btv=L20ρ+120Btv

I2=ρ⋅20L1+1Btv=20Lρ+1Btv

Теперь сравним I1 и I2 :

I2I1=L20ρ+120⋅120Lρ+1=20⋅L20ρ+120Lρ+1

Упростим:

=20⋅L20ρ+L20Lρ+20L/20=... лучше численно оценить

Но видно, что:

• R1=ρ⋅20/L — может быть большим или малым в зависимости от ρ и L .
• R2=ρ/(20L) — очень маленькое сопротивление.

Предположим, что [color=var(--tw-prose-bold)]сопротивление проводника много меньше 1 Ом[/b] (реалистично для металлического проводника, например, медь, длина ~10 см):
[/size][/font][/size][/color]

• Тогда R1≪1 , R2≪1 , и сопротивление резистора доминирует.

Тогда:

I1≈120Btv,I2≈1Btv⇒I2I1≈20

→ [color=var(--tw-prose-bold)]Ток в первом проводнике в 20 раз больше.[/b]

Если же сопротивление проводника [color=var(--tw-prose-bold)]сравнимо или больше 1 Ом[/b], то картина меняется, но в любом случае:[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]

• E1=20E2
• R1≫R2

Но R1 растёт пропорционально 20 , а E1 тоже в 20 раз больше.

Но R1=ρ⋅20/L , E1=20Btv

Тогда:

I1=ρ⋅20/L+120Btv=(20ρ/L)+120Btv

I2=ρ/(20L)+1Btv

Даже если R1 велико, I1 всё равно [color=var(--tw-prose-bold)]не может быть больше I2 более чем в 20 раз[/b], а скорее — меньше.

Но [color=var(--tw-prose-bold)]главное[/b]: из-за разной ориентации, [color=var(--tw-prose-bold)]ЭДС разная[/color], [color=var(--tw-prose-bold)]сопротивление разное[/color], и [color=var(--tw-prose-bold)]токи не равны[/color].[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]


Вывод:
❌ [color=var(--tw-prose-bold)]Токи в проводниках НЕ одинаковы.[/b]

✅ [color=var(--tw-prose-bold)]Ток будет больше в том проводнике, у которого ширина перпендикулярна магнитному полю[/b] (первый случай), потому что:[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]

• ЭДС пропорциональна длине в направлении силы Лоренца (ширина 20t против толщины t),
• Хотя сопротивление этого проводника больше, но [color=var(--tw-prose-bold)]ЭДС увеличилась в 20 раз[/b], а сопротивление — только в 400 раз? Нет, сопротивление увеличилось, но [color=var(--tw-prose-bold)]ток определяется отношением ЭДС к полному сопротивлению[/b].[/size][/color][/font][/size][/color]

Однако, как показано выше, [color=var(--tw-prose-bold)]в типичных условиях (когда сопротивление проводника мало по сравнению с 1 Ом)[/b], ток в первом проводнике будет [color=var(--tw-prose-bold)]в 20 раз больше[/b].[/size]
[/size][/color][/font][/size][/color]

✅ Ответ:
[color=var(--tw-prose-bold)]Нет, токи в проводниках не будут одинаковыми.[/b]
Ток будет [color=var(--tw-prose-bold)]значительно больше[/b] в проводнике, у которого [color=var(--tw-prose-bold)]ширина расположена перпендикулярно магнитному полю[/color], потому что в нём индуцируется [color=var(--tw-prose-bold)]в 20 раз большая ЭДС[/color], а сопротивление, хотя и выше, но не настолько, чтобы компенсировать это (особенно если оно мало по сравнению с нагрузочным резистором).
👉 [color=var(--tw-prose-bold)]Итог: токи разные.[/color][/color][/font][/size][/color]

[Lunatik-k]

TAU призадуматься правильно ли он расставлял плюсы ?

[cross-track]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

[Lunatik-k]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

[cross-track]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

Нет, я комментирую условие задачи. Разве ИИ и условие задачи составлял, а не только ответ?

[Lunatik-k]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

Нет, я комментирую условие задачи. Разве ИИ и условие задачи составлял, а не только ответ?

Уточните как по вашему мнению правильно сформулировать задачу.


Нагрузка всегда подключается к концам проводника вроде другого я не писал ?

[cross-track]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

Нет, я комментирую условие задачи. Разве ИИ и условие задачи составлял, а не только ответ?

Уточните как по вашему мнению правильно сформулировать задачу.

Нагрузка всегда подключается к концам проводника вроде другого я не писал ?

Я понял условие задачи так: проводник протягивается вдоль своей длины перпендикулярно Н. Если это так, то ЭДС генерируется перпендикулярно длине проводника, а не вдоль.

[Lunatik-k]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

Нет, я комментирую условие задачи. Разве ИИ и условие задачи составлял, а не только ответ?

Уточните как по вашему мнению правильно сформулировать задачу.

Нагрузка всегда подключается к концам проводника вроде другого я не писал ?

Я понял условие задачи так: проводник протягивается вдоль своей длины перпендикулярно Н. Если это так, то ЭДС генерируется перпендикулярно длине проводника, а не вдоль.

Вы хотите сказать что нужно дополнительно написать что проводник перемешается в направлении перпендикулярно к своей длине ?

[cross-track]

В каком  участке цепи течет индукционный ток? Он течет поперечно плоскому проводнику?  Здесь есть скользящие контакты, или как?

Это Вы ИИ задаете вопрос ? где об этом он пишет ? в какой строке ?

Нет, я комментирую условие задачи. Разве ИИ и условие задачи составлял, а не только ответ?

Уточните как по вашему мнению правильно сформулировать задачу.

Нагрузка всегда подключается к концам проводника вроде другого я не писал ?

Я понял условие задачи так: проводник протягивается вдоль своей длины перпендикулярно Н. Если это так, то ЭДС генерируется перпендикулярно длине проводника, а не вдоль.

Вы хотите сказать что нужно дополнительно написать что проводник перемешается в направлении перпендикулярно к своей длине ?

Да, конечно. Вы писали в условии, что проводник протягивается перпендикулярно внешнему магнитному полю, а слово протягивается означает движение вдоль длины, а не поперек. Поэтому лучше уточнить, что проводник не протягивается, а движется поперек своей длины и поперек Н.

[cross-track]

Смотрите, что пишет ИИ в своем решении:

Пусть:
Направление магнитного поля B — вдоль оси Z
Направление скорости v — вдоль оси X
Тогда сила Лоренца действует вдоль оси Y: v×B направлено вдоль Y.

Следовательно, ЭДС будет индуцироваться вдоль оси Y, и для этого проводник должен иметь протяжённость в направлении Y.

Случай 1:
Ширина перпендикулярна B, B — вдоль Z.
Ширина — перпендикулярна B , значит ширина лежит в плоскости XY.
Пусть ширина направлена вдоль Y.
Тогда проводник имеет большую протяжённость вдоль Y — w=20t.
Сила Лоренца направлена вдоль Y.
Значит, ЭДС индуцируется вдоль ширины (Y), и её величина:
E1=B⋅w⋅v=B⋅(20t)⋅v

Я привел только сокращенную цитату. Но уже отсюда видно, что в Случае 1 ЭДС индуцируется не вдоль длины, а вдоль ширины. А это уже совсем другая постановка задачи, и должен быть совсем другой расчет. В общем, постановка задачи должна быть корректной и однозначной.

[sychbird]

Подобные вопросы могут серьезно анализироваться при формулировке на соответствующем физическому смыслу математическом языке.
Таковых два: векторное представление в поле комплексных чисел,  или на языке теории потенциалов.      
 И после корректной формулировки уравнений изучать поведение решений при корректном
учете граничных условий. 

На языке логики и семантических(языковых) формулировок это бесполезно!

[ExDi]

это уже совсем другая постановка задачи, и должен быть совсем другой расчет.

по-поему AI переоткрыл эффект Холла

[cross-track]

это уже совсем другая постановка задачи, и должен быть совсем другой расчет.

по-поему AI переоткрыл эффект Холла

Да, сила Лоренца будет действовать на носители точно так же, как и для Холла. А если кто-то ходит, как утка, и крякает, как утка, то это утка и есть)

[Lunatik-k]

• Вопрос GPT-4o-mini
• Замкнутый проводник движется перпендикулярно внешнему магнитному полю.
• Ослабляется ли энергия магнитных силовых линии которые сверху проходят через проводник и отклоняются за счет наведенного индукционного тока. ?Часть энергии силовых линий расходуется на создание тока в проводнике. Будет ли пространство которое находится ниже проводника иметь меньшую напряженность индукции магнитного поля ?

Ответ :

При движении замкнутого проводника в магнитном поле возникает индукционный ток, согласно закону Фарадея. Этот ток создает собственное магнитное поле, которое взаимодействует с внешним магнитным полем.

Когда проводник движется перпендикулярно внешнему магнитному полю и в нем возникает индукционный ток, часть энергии магнитного поля действительно может быть преобразована в электрическую энергию, что ведет к увеличению внутренней энергии в системе (например, к нагреву проводника). Это может приводить к тому, что общее магнитное поле в области, где работает проводник, изменяется.

Однако это влияние на магнитное поле в пространстве ниже проводника может быть сложным. С одной стороны, индуктивное поле, создаваемое током в проводнике, может ослаблять внешнее магнитное поле в этой области (если учитывать супериорные эффекты), однако основной эффект от внешнего поля может сохраняться, если проводник мал по сравнению с размерами самого магнитного поля.

Таким образом, можно сказать, что в области ниже проводника действительно может наблюдаться изменение (ослабление) напряженности магнитного поля, однако это зависит от множества факторов, включая размер и форму проводника, его скорость, силу внешнего магнитного поля и прочее. В общем, эффект не является простым и требует использования уравнений Максвелла для более точного анализа.

[Inti]

Андрей Курпатов долго и нудно обсуждает будущее в котором будет рулить ИИ.

[cross-track]

Таким образом, можно сказать, что в области ниже проводника действительно может наблюдаться изменение (ослабление) напряженности магнитного поля, однако это зависит от множества факторов, включая размер и форму проводника, его скорость, силу внешнего магнитного поля и прочее.

А у трансформатора ЭДС витков будет разная, в зависимости от расстояния витка до сердечника?

[TAU]

Андрей Курпатов долго и нудно обсуждает будущее в котором будет рулить ИИ.
...

"Нудно" - правильное слово.

Гуманитарий в худшем проявлении своем. Бла-бла-бла, а сути нет. Не смог досмотреть.

Попросил помочь ИИ https://www.perplexity.ai/search/izlozhi-korotko-samuiu-sut-vyz-wwacvsdmQdK9mS2NdCRbXw

[Inti]

Андрей Курпатов долго и нудно обсуждает будущее в котором будет рулить ИИ.
...

"Нудно" - правильное слово.

Гуманитарий в худшем проявлении своем. Бла-бла-бла, а сути нет. Не смог досмотреть.

Попросил помочь ИИ https://www.perplexity.ai/search/izlozhi-korotko-samuiu-sut-vyz-wwacvsdmQdK9mS2NdCRbXw

Спасибо, не знал что Перплексити такое умеет, пользовался браузером Яндекс до этого. А Курпатов ещё лучше Сурдина для засыпания. Особенно если слушать на скорости 70%

[Inti]

Интересный видосик. Не со всем можно согласиться, но таки да, по крайней мере в биологии и медицине ИИ точно будет делать открытия.

7 открытий, которые сделают ИИ

[спец]

Вы не можете просматривать это вложение.