Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Dulevo от 26.09.2024 11:45:33
Цитата: Inti от 26.09.2024 07:42:07Вместо того чтобы долбиться головой об стенку универсального автопилота который должен заменить человека всегда и везде - просто сертифицировать отдельные участки дорожной сети где вождение гораздо проще

Правильно Маск говорит - чтобы добиться прогресса в чем-то - нужно выбрать правильный параметр по которому оценивать этот прогресс.

Ну вот выбрали параметр - решить задачу самым простым способом - отлично!
берем самый простой участок дороги - делаем простенькую программку которая справляется с вождением на этом участке. Круто! Задача автопилота решена!
Вот только он никуда не годится на других участках. На новом участке дороги - вам надо решать задачу автовождения заново.
Ничего не надо решать заново - нужно просто приводить дороги в соответствие в возможностями автопилота. На практике это будет означать хорошую понятную дорогу и для водителей-людей. Ну и какбы понятно что в первую очередь имеет смысл автоматизировать вождение по трассам между городами, просто потому что это гораздо более простая и уже практически решённая задача, значит нужно это внедрять - что собственно и делается.

Задача вождения по городским улицам на порядки сложнее, и уже много лет всех кормят обещаниями что её вот-вот решат - но пока что руки приходится держать на руле - т.е. никакого замещения человека нет. Ну за исключением отдельных сертифицированных маршрутов - которые уже есть в Китае и не только. Такое решение покатит для маршруток - но не для такси которое должно подъезжать прямо к порогу дома.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 26.09.2024 17:43:11
Цитата: Dulevo от 26.09.2024 11:45:33
Цитата: Inti от 26.09.2024 07:42:07Вместо того чтобы долбиться головой об стенку универсального автопилота который должен заменить человека всегда и везде - просто сертифицировать отдельные участки дорожной сети где вождение гораздо проще

Правильно Маск говорит - чтобы добиться прогресса в чем-то - нужно выбрать правильный параметр по которому оценивать этот прогресс.

Ну вот выбрали параметр - решить задачу самым простым способом - отлично!
берем самый простой участок дороги - делаем простенькую программку которая справляется с вождением на этом участке. Круто! Задача автопилота решена!
Вот только он никуда не годится на других участках. На новом участке дороги - вам надо решать задачу автовождения заново.
Ничего не надо решать заново - нужно просто приводить дороги в соответствие в возможностями автопилота. На практике это будет означать хорошую понятную дорогу и для водителей-людей. Ну и какбы понятно что в первую очередь имеет смысл автоматизировать вождение по трассам между городами, просто потому что это гораздо более простая и уже практически решённая задача, значит нужно это внедрять - что собственно и делается.
Точно. А на время ремонта эти дороги нужно просто закрывать, чтобы автопилоты о временные ограждения не бились, как мухи о лампочку.

Inti

Цитата: Водитель от 26.09.2024 12:08:15К тому же, специальных участков дороги может оказаться недостаточно для окупаемости разработки и внедрения системы и ограничивать потенциал роста и развития.
Дык уже практически разработали. А после того как система разработана, масштабировать её не так уж и сложно\дорого.

Цитата: Водитель от 26.09.2024 12:08:15Разработка сразу универсальной системы для любых дорог общего пользования выглядит более финансово оправданной.
Этого никто не знает т.к. ни одного универсального автопилота до сих пор не создано. Хотя денег в это вколотили до фига, вот справочка от ИИ только по Тесле:

ЦитироватьКомпания Tesla начала разработку системы автопилота в 2014 году. То есть на данный момент, в 2024 году, компания занимается этой технологией уже около 10 лет.
Что касается затрат, точные суммы, выделенные на разработку автопилота, не всегда раскрываются в полном объеме. Однако известно, что Tesla тратит значительные средства на исследования и разработки (R&D) в целом. Например, в 2023 году Tesla потратила около $3,1 миллиарда на исследования и разработки, включая автопилот и другие технологические направления. Хотя большая часть этих средств идет на автопилот, точная сумма может варьироваться, и оценочные значения за все годы могут достигать десятков миллиардов долларов.
И после всего этого - руки на руле...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: nonconvex от 26.09.2024 17:53:27Точно. А на время ремонта эти дороги нужно просто закрывать, чтобы автопилоты о временные ограждения не бились, как мухи о лампочку.
Ну или эти временные ограждения должны соответствовать определённым стандартам чтобы ни автопилот ни люди-водители не конфузились и без проблем понимали куда и как ехать. 

Кстати, думаю что на современном этапе имеет смысл удалённое управление человеком в случае каких-то нестандартных ситуаций. Для грузовиков это очевидно заезд и съезд с трассы. Один удалённый водитель вполне мог бы справляться со многими грузовиками если они едут с правильными интервалами.  
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 26.09.2024 18:12:12Один удалённый водитель вполне мог бы справляться со многими грузовиками если они едут с правильными интервалами. 

На дороге случится туман, гололед, проливной дождь, пробка, и интервалы сразу станут неправильными.
Таким образом, ваша идея прекрасно будет работать с правильными сферическими грузовиками на правильной сферической дороге в вакууме.


Inti

Цитата: Кот Бегемот от 26.09.2024 20:51:16
Спойлер
[url="https://t.me/geonrgru/26334"]https://t.me/geonrgru/26334[/url]
[свернуть]
[/url]
Это очень странный прогноз, ну например потому что в нём ни слова о гибридах которые сейчас вполне отлично продаются. Впрочем, я уже давно тут писал что гибриды имеют гораздо больше смысла чем чистые электрички которые надо подолгу заряжать. У гибридов заметно меньшая стоимость езды по городу, и в то же время они могут в любое место за городом ехать и не париться о зарядках.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: nonconvex от 26.09.2024 20:43:36
Цитата: Inti от 26.09.2024 18:12:12Один удалённый водитель вполне мог бы справляться со многими грузовиками если они едут с правильными интервалами. 

На дороге случится туман, гололед, проливной дождь, пробка, и интервалы сразу станут неправильными.
Таким образом, ваша идея прекрасно будет работать с правильными сферическими грузовиками на правильной сферической дороге в вакууме.
Когда плохая погода то и обычные грузовики с водителями тоже испытывают трудности. Интервалы должны быть с некоторым запасом на случай проблем. Ну, какбы понятно что если дорога между Москвой и Питером занимает 7 часов то один удалённый водитель вполне может обслуживать штук 10 грузовиков, т.е. подхватывать их где-то около места погрузки\разгрузки и выводить на трассу. А ежели и подъезд на разгрузку-погрузку автоматизируют то тогда человек может следить за гораздо большим количеством машин.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0



Inti

Ну как же раньше водители жили без кресла с нулевой гравитацией?

Спойлер
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Кот Бегемот от 27.09.2024 14:09:20Используя данные о степени концентрации и усталости «водителя», дополненные данными гироскопа и акселерометра, разработчики создали алгоритм управления автомобилем, который поворачивал колёса, изменял скорость и выполнял экстренную остановку.
Интересно, в какую сторону повернет это чудо если водитель сконцентрировался? Видимо налево.

cross-track

Цитата: nonconvex от 28.09.2024 08:37:45
Цитата: Кот Бегемот от 27.09.2024 14:09:20Используя данные о степени концентрации и усталости «водителя», дополненные данными гироскопа и акселерометра, разработчики создали алгоритм управления автомобилем, который поворачивал колёса, изменял скорость и выполнял экстренную остановку.
Интересно, в какую сторону повернет это чудо если водитель сконцентрировался? Видимо налево.
Если блондинка включила левый поворотник, это ещё не значит, что она повернёт направо!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дем

Цитата: nonconvex от 26.09.2024 20:43:36На дороге случится туман, гололед, проливной дождь, пробка, и интервалы сразу станут неправильными.
А пофиг. Оператор будет обслуживать по мере приезда. А кто раньше приехал - подождёт
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 28.09.2024 20:21:46
Цитата: nonconvex от 26.09.2024 20:43:36На дороге случится туман, гололед, проливной дождь, пробка, и интервалы сразу станут неправильными.
А пофиг. Оператор будет обслуживать по мере приезда. А кто раньше приехал - подождёт
Да и роботы тоже пофиг. Не до них сейчас.

Inti

В нем и жить можно. Nio Onvo L60
(сиденья раскладываются во вполне приличную кровать)
Спойлер
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Volkswagen начал продавать свой кетчуп в Америке на фоне падения продаж автомобилей и закрытия заводов.

Автоконцерн сообщил, что начинает поставки кетчупа под брендом Volkswagen Gewürz Ketchup в США.

В прошлом году продажи популярного соуса превысили реализацию таких моделей, как Tiguan и Golf. Компания Volkswagen продала более 8,33 миллиона упаковок кетчупа. 

 Global EV Sales by automaker 2023
Картинка-график не хочет копироваться, можно посмотреть тут - https://www.dw.com/en/volkswagens-crisis-how-can-europes-car-industry-survive/a-70231806 - там и Фолкс тоже есть.
[свернуть]
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0