Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 07:42:36
Цитата: telekast от Сегодня в 07:20:30
Цитата: Inti от Сегодня в 07:14:15
Цитата: telekast от Сегодня в 07:01:59Когда "достигнут", тогда и приходите. А пока у Джобы тонна и 235Вт*ч/кг
Всего лишь вопрос времени как видим  8)
Новые АКБ с тем же успехом ставятся в элетровертолет. Ииии?
И он всё равно будет производить больше шума, и будет менее надёжным с одним винтом(точнее с двумя - но выход из строя любого - конец). И дистанция у него будет меньше т.к. нет самолётных крыльев. Впрочем, возможно тоже будет где-то полезен, почему нет? Особенно если будет меньше стоить.
Не будет. На взлете шум одинаковый, как минимум.
Вертушки летают десятилетиями. В отличии от.
На короткой дистанции конвертоплан даже хуже.
Стоить он будет точно меньше.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04На взлете шум одинаковый, как минимум.
Нет

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04Вертушки летают десятилетиями. В отличии от.
И падают десятилетиями. В отличие от.

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04На короткой дистанции конвертоплан даже хуже.
На пару км? Ну да, конечно.

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04Стоить он будет точно меньше.
Это может быть единственным реальным преимуществом.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от Сегодня в 04:38:05Администрация Трампа только что наградила Archer Aviation и Joby Aviation. Кто из них главный победитель?
Из этого бессвязного потока сознания я не смог понять что случилось. Ты можешь своими словами передать? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 08:45:35
Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04На взлете шум одинаковый, как минимум.
Нет

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04Вертушки летают десятилетиями. В отличии от.
И падают десятилетиями. В отличие от.

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04На короткой дистанции конвертоплан даже хуже.
На пару км? Ну да, конечно.

Цитата: telekast от Сегодня в 07:49:04Стоить он будет точно меньше.
Это может быть единственным реальным преимуществом.

Да.

Бггг. См. про квадрик(русский стартап, между прочим) который хотели полиции Дубаи впарить. И да. вертушки ЛЕТАЛИ и ЛЕТАЮТ, а то, что не летает, упасть не может.

На потраченное на взлет и посадку джобой р66 пролетит километров двадцать.

Не единственным, но крайне важным.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 09:01:09На потраченное на взлет и посадку джобой р66 пролетит километров двадцать.
Можешь рассчитать? Или просто интуиция? Учти что взлёт и посадка занимают примерно минуту. Точнее переход к самолётному режиму и обратно.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 09:26:23
Цитата: telekast от Сегодня в 09:01:09На потраченное на взлет и посадку джобой р66 пролетит километров двадцать.
Можешь рассчитать? Или просто интуиция? Учти что взлёт и посадка занимают примерно минуту. Точнее переход к самолётному режиму и обратно.
А сам не способен? Я все цифры давал. И именно от них и утверждал, в отличии от тебя. И переход из вертикали в самолет занимает ОТ 30 секунд и ДО 90 сек. Ты снова пытаешься подтасовывать. Да даже если по 30 сек, то р66 пролетит на этом 15+ км:
800квт *60сек / 3600сек / 168квт * 200км/ч = 15,873 км
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 09:40:49
Цитата: Inti от Сегодня в 09:26:23
Цитата: telekast от Сегодня в 09:01:09На потраченное на взлет и посадку джобой р66 пролетит километров двадцать.
Можешь рассчитать? Или просто интуиция? Учти что взлёт и посадка занимают примерно минуту. Точнее переход к самолётному режиму и обратно.
А сам не способен? Я все цифры давал. И именно от них и утверждал, в отличии от тебя. И переход из вертикали в самолет занимает ОТ 30 секунд и ДО 90 сек. Ты снова пытаешься подтасовывать. Да даже если по 30 сек, то р66 пролетит на этом 15+ км:
800квт *60сек / 3600сек / 168квт * 200км/ч = 15,873 км
вертикальный взлёт вертолёта тоже не бесплатен, просто нет отдельной фазы перехода в самолётный режим.

Но предположим ты прав и на вертикальном взлёте Джоби теряет 16 км дальности(как будто электро-вертолёт ничего не потеряет, ггг). Однако при полёте на дальность от 30-40км эта потеря будет полностью компенсирована самолётным полётом, от 50+ км уже 200% Джоби будет выгоднее по энергетике и в итоге пролетит дальше с такой же батареей. Опять же, шум будет меньше и лучше(без вертолётных хлопков), и надёжность выше за счёт резерва винтов.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Довод в пользу вертолёта:

👉 вертолёт выигрывает по минимальной площадке
  • может садиться почти "в пятно"
  • требует меньше инфраструктуры
👉 eVTOL требует больше пространства, потому что:
  • крылья
  • распределённая тяга
  • более сложная аэродинамика у земли


Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 10:50:26
Цитата: telekast от Сегодня в 09:40:49
Цитата: Inti от Сегодня в 09:26:23
Цитата: telekast от Сегодня в 09:01:09На потраченное на взлет и посадку джобой р66 пролетит километров двадцать.
Можешь рассчитать? Или просто интуиция? Учти что взлёт и посадка занимают примерно минуту. Точнее переход к самолётному режиму и обратно.
А сам не способен? Я все цифры давал. И именно от них и утверждал, в отличии от тебя. И переход из вертикали в самолет занимает ОТ 30 секунд и ДО 90 сек. Ты снова пытаешься подтасовывать. Да даже если по 30 сек, то р66 пролетит на этом 15+ км:
800квт *60сек / 3600сек / 168квт * 200км/ч = 15,873 км
вертикальный взлёт вертолёта тоже не бесплатен, просто нет отдельной фазы перехода в самолётный режим.

Но предположим ты прав и на вертикальном взлёте Джоби теряет 16 км дальности(как будто электро-вертолёт ничего не потеряет, ггг). Однако при полёте на дальность от 30-40км эта потеря будет полностью компенсирована самолётным полётом, от 50+ км уже 200% Джоби будет выгоднее по энергетике и в итоге пролетит дальше с такой же батареей. Опять же, шум будет меньше и лучше(без вертолётных хлопков), и надёжность выше за счёт резерва винтов.
Я прав. На 40 км джоба тратит со всеми пирогами 47квт(20%) от батареи. Это слова самих создателей джобы. Р66 со всеми пирогами на 47квт пролетит 47км. Дальше дистанции 40км Джоба прыгать не планирует. Мантры про хлопки уже достали, не будет у джобы лучше. Высокочастотный визг на взлете от массива мелких винтов хуже по восприятию и равнн по уровню. Безопасность вертолетов вполне устраивает как контролирующие, сертифицирующии органы, так и производителей и эксплуатантов многи десятилетия. В отличии от.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Дальше дистанции 40км Джоба прыгать не планирует.
Нет — утверждение, что Joby не планирует летать дальше 40 км, не соответствует действительности по официальным данным и заявкам самой компании.
📌 Сегодня у Joby (модель S4 eVTOL):
заявленный рабочий диапазон ≈ 100 miles (~160 км) для пассажирской версии, включая резерв энергии(то есть реально доступная дальность ≈ 150–160 км) — не 40 км.
Это значит:
  • Joby не ограничивается только очень короткими маршрутами.
  • дальности 40 км хватит с запасом, но это далеко не предел.
📌 Ранее компания сообщала о прототипе, который смог лететь 150+ миль (240+ км) на одном заряде даже в тестах.
И это был экспериментальный полёт, который показывает потенциал батарей и конструкции, хотя коммерческая сертификация может быть менее амбициозной.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Безопасность вертолетов вполне устраивает как контролирующие, сертифицирующии органы, так и производителей и эксплуатантов многи десятилетия.
А что, был выбор?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от Сегодня в 11:11:43
Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Безопасность вертолетов вполне устраивает как контролирующие, сертифицирующии органы, так и производителей и эксплуатантов многи десятилетия.
А что, был выбор?
А что, не было мультикоптеров? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Высокочастотный визг на взлете от массива мелких винтов хуже по восприятию и равнн по уровню.
Даже если равен по уровню и даже если визг мелких винтов прямо около аппарата будет громким - низкочастотный шум вертолёта слышен гораздо дальше. А когда Джоби будет пролетать в самолётном режиме - даже и сравнивать нечего.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 11:10:41
Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Дальше дистанции 40км Джоба прыгать не планирует.
Нет — утверждение, что Joby не планирует летать дальше 40 км, не соответствует действительности по официальным данным и заявкам самой компании.
📌 Сегодня у Joby (модель S4 eVTOL):
заявленный рабочий диапазон ≈ 100 miles (~160 км) для пассажирской версии, включая резерв энергии(то есть реально доступная дальность ≈ 150–160 км) — не 40 км.
Это значит:
  • Joby не ограничивается только очень короткими маршрутами.
  • дальности 40 км хватит с запасом, но это далеко не предел.
📌 Ранее компания сообщала о прототипе, который смог лететь 150+ миль (240+ км) на одном заряде даже в тестах.
И это был экспериментальный полёт, который показывает потенциал батарей и конструкции, хотя коммерческая сертификация может быть менее амбициозной.
Ещё раз, для гениев: джоба планируется как воздушное городское такси в типичном для него сегменте, те полет, например, из центра города до аэропорта, с одного вертодрома, до другого. Это расстояние 20-40 км и время 7-15 мин. Это ОСНОВНОЙ планируемый режим. Они даже зарядку придумали такую, чтобы пока пассажиров выгрузили, новых загрузили, то, се, те примерно те же 5-10 минут, она бы успела пополнить расход АКБ. ЭлектроР66 с дальностью под 100км в эту концепцию вполне укладывается. С запасом.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 11:11:43
Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Безопасность вертолетов вполне устраивает как контролирующие, сертифицирующии органы, так и производителей и эксплуатантов многи десятилетия.
А что, был выбор?
Конечно. Не соответствующие требованиям летаблы просто не сертифицируют и к полетам не допускают. 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 11:18:48
Цитата: telekast от Сегодня в 11:05:59Высокочастотный визг на взлете от массива мелких винтов хуже по восприятию и равнн по уровню.
Даже если равен по уровню и даже если визг мелких винтов прямо около аппарата будет громким - низкочастотный шум вертолёта слышен гораздо дальше. А когда Джоби будет пролетать в самолётном режиме - даже и сравнивать нечего.
На фоне окружающего, фонового шума это ниочем. Основные проблемы, дискомфорт окружающим доставляет именно шум на взлете посадке. 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29