Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

Автор Inti, 03.04.2024 23:16:39

« назад - далее »

Inti и 14 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 05:19:15И не будет никто "летать прямо над домами" на бреющем, нормы ИКАО запрещают
Почему на бреющем? 

ИКАО — Приложение 2 «Правила полётов», п. 3.1.2 (минимальные высоты)
ИКАО запрещает полёты ниже высот, при которых в случае отказа двигателя невозможна безопасная посадка. Для населённых пунктов стандарт ИКАО формулирует это так:
Над населёнными пунктами и местами скопления людей:
  • не ниже 300 м (1000 фут) над самым высоким препятствием в радиусе 600 м от воздушного судна


Суть в том что на высоте 300 метров вертолёт будет гораздо громче чем Джоби. И на высоте полкилометра тоже.

Сравнение по шуму на высоте 500 м
[th]Аппарат[/th]
[th]Уровень шума у земли[/th]
[th]Характер звука[/th]
Joby S4 в крейсере45.2 дБА"Шелест", похож на шум шин
Вертолёт (Bell Sea Ranger, аналогичная нагрузка)~60–65 дБАХарактерный "чоппер", импульсный
Разница в 15–20 дБА — это не просто цифры. В децибелах логарифмическая шкала: каждые 10 дБ = в 10 раз больше воспринимаемой громкости. То есть вертолёт на 500 м субъективно гораздо громче.

Почему такая разница?
Крыло Joby берёт на себя основную подъёмную силу в крейсере — винты обеспечивают лишь около одной десятой усилия, которое понадобилось бы вертолёту аналогичного размера. Hinaray Меньше нагрузка → медленнее вращение → тише.
Каждый из шести винтов индивидуально регулирует наклон, обороты и шаг лопастей, чтобы избежать вихревых взаимодействий — главного источника характерного "чоппер-звука" традиционных вертолётов. UAV Coach

Практический вывод
Независимое исследование показало: на маршруте над Лос-Анджелесом, включая парки и тихие жилые районы, уровень звука от Joby S4 был на 10–15 дБА ниже вертолёта и вообще не превышал фоновый уровень городского шума. Bonvaero

Вывод: Joby на 500 м тише фонового шума города, тогда как вертолёт на той же высоте отчётливо слышен. Именно поэтому eVTOL может реально летать над городской застройкой без скандалов с жителями — чего с вертолётами никогда не получалось.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 05:40:45
Цитата: telekast от Сегодня в 05:19:15И не будет никто "летать прямо над домами" на бреющем, нормы ИКАО запрещают
Почему на бреющем?

ИКАО — Приложение 2 «Правила полётов», п. 3.1.2 (минимальные высоты)
ИКАО запрещает полёты ниже высот, при которых в случае отказа двигателя невозможна безопасная посадка. Для населённых пунктов стандарт ИКАО формулирует это так:
Над населёнными пунктами и местами скопления людей:
  • не ниже 300 м (1000 фут) над самым высоким препятствием в радиусе 600 м от воздушного судна


Суть в том что на высоте 300 метров вертолёт будет гораздо громче чем Джоби. И на высоте полкилометра тоже.

Сравнение по шуму на высоте 500 м
[th]Аппарат[/th]
[th]Уровень шума у земли[/th]
[th]Характер звука[/th]
[/td][/tr]
[tr][td]Joby S4 в крейсере[/td]
[td]45.2 дБА[/td]
[td]"Шелест", похож на шум шин[/td]
[/tr]
[tr][td]Вертолёт (Bell Sea Ranger, аналогичная нагрузка)[/td]
[td]~60–65 дБА[/td]
[td]Характерный "чоппер", импульсный[/td]
[/tr]
[/table]
Разница в 15–20 дБА — это не просто цифры. В децибелах логарифмическая шкала: каждые 10 дБ = в 10 раз больше воспринимаемой громкости. То есть вертолёт на 500 м субъективно гораздо громче.

Почему такая разница?
Крыло Joby берёт на себя основную подъёмную силу в крейсере — винты обеспечивают лишь около одной десятой усилия, которое понадобилось бы вертолёту аналогичного размера. Hinaray Меньше нагрузка → медленнее вращение → тише.
Каждый из шести винтов индивидуально регулирует наклон, обороты и шаг лопастей, чтобы избежать вихревых взаимодействий — главного источника характерного "чоппер-звука" традиционных вертолётов. UAV Coach

Практический вывод
Независимое исследование показало: на маршруте над Лос-Анджелесом, включая парки и тихие жилые районы, уровень звука от Joby S4 был на 10–15 дБА ниже вертолёта и вообще не превышал фоновый уровень городского шума. Bonvaero

Вывод: Joby на 500 м тише фонового шума города, тогда как вертолёт на той же высоте отчётливо слышен. Именно поэтому eVTOL может реально летать над городской застройкой без скандалов с жителями — чего с вертолётами никогда не получалось.
60-65 дБ это уличный фон, обычный разговор. На фоне шумов улицы вертолет на высоте слышен НЕ БУДЕТ. Он не будет выделяться из общего фона, тебе об этом талдычат уже который раз. То, что джоба при этом тише значения не имеет. Ни джоба не вертушка на фоновом шуме не выделяются и не заметны, а значит равнозначны.
Занавес!(С)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 07:12:2660-65 дБ это уличный фон, обычный разговор. На фоне шумов улицы вертолет на высоте слышен НЕ БУДЕТ. Он не будет выделяться из общего фона, тебе об этом талдычат уже который раз. То, что джоба при этом тише значения не имеет. Ни джоба не вертушка на фоновом шуме не выделяются и не заметны, а значит равнозначны.
Занавес!(С)
Век живи, век учись!

60–65 дБА — это примерно уровень обычного разговора на расстоянии метра-полутора, или офисный фоновый шум.
Но для вертолёта над головой это звучит иначе — потому что характер звука важен не меньше, чем цифра. Импульсный "чоп-чоп" вертолёта психологически воспринимается как более раздражающий, чем монотонный фоновый шум той же громкости. В акустике это называют "импульсным штрафом" — к реальному дБА добавляют +5 дБ при субъективной оценке.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от Сегодня в 07:19:47
Цитата: telekast от Сегодня в 07:12:2660-65 дБ это уличный фон, обычный разговор. На фоне шумов улицы вертолет на высоте слышен НЕ БУДЕТ. Он не будет выделяться из общего фона, тебе об этом талдычат уже который раз. То, что джоба при этом тише значения не имеет. Ни джоба не вертушка на фоновом шуме не выделяются и не заметны, а значит равнозначны.
Занавес!(С)
Век живи, век учись!

60–65 дБА — это примерно уровень обычного разговора на расстоянии метра-полутора, или офисный фоновый шум.
Но для вертолёта над головой это звучит иначе — потому что характер звука важен не меньше, чем цифра. Импульсный "чоп-чоп" вертолёта психологически воспринимается как более раздражающий, чем монотонный фоновый шум той же громкости. В акустике это называют "импульсным штрафом" — к реальному дБА добавляют +5 дБ при субъективной оценке.
Вот и учись. Монотонный фон есть только в фантазиях, на практике в нем оьма разных пиков(гудки, газующие и проезжающие рядом авто и тд). На шум вертушек внимание обращают только потому, что он идет с необычного для остального фона направления - сверху, и потому, что такой гум просто редкость. Будут летать чаше, примелькаются и на них будут обращать внимание не большеч чем на трамвай.
А, да, в который раз ты и ИИ занимаетесь шулерством, сравнивая шум вертолета с гтд, причем еще и вдвое мощнее чем р66. Так что как облетали детсады и школы за километр согласно нормам, так и будут. И уровень шума никакие пределы не превысит при этом. Согласно тем же нормам.
Занавес!(С)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от Сегодня в 07:29:33Цитата: telekast от 3/20/2026, 12:29:33 AM
Цитата: Inti от Сегодня в 07:19:47Цитата: Inti от 3/20/2026, 12:19:47 AM
Цитата: telekast от Сегодня в 07:12:26Цитата: telekast от 3/20/2026, 12:12:26 AM60-65 дБ это уличный фон, обычный разговор. На фоне шумов улицы вертолет на высоте слышен НЕ БУДЕТ. Он не будет выделяться из общего фона, тебе об этом талдычат уже который раз. То, что джоба при этом тише значения не имеет. Ни джоба не вертушка на фоновом шуме не выделяются и не заметны, а значит равнозначны.
Занавес!(С)
Век живи, век учись!

60–65 дБА — это примерно уровень обычного разговора на расстоянии метра-полутора, или офисный фоновый шум.
Но для вертолёта над головой это звучит иначе — потому что характер звука важен не меньше, чем цифра. Импульсный "чоп-чоп" вертолёта психологически воспринимается как более раздражающий, чем монотонный фоновый шум той же громкости. В акустике это называют "импульсным штрафом" — к реальному дБА добавляют +5 дБ при субъективной оценке.
Вот и учись. Монотонный фон есть только в фантазиях, на практике в нем оьма разных пиков(гудки, газующие и проезжающие рядом авто и тд). На шум вертушек внимание обращают только потому, что он идет с необычного для остального фона направления - сверху, и потому, что такой гум просто редкость. Будут летать чаше, примелькаются и на них будут обращать внимание не большеч чем на трамвай.
А, да, в который раз ты и ИИ занимаетесь шулерством, сравнивая шум вертолета с гтд, причем еще и вдвое мощнее чем р66. Так что как облетали детсады и школы за километр согласно нормам, так и будут. И уровень шума никакие пределы не превысит при этом. Согласно тем же нормам.
Занавес!(С)
Ты почти победил и США и Китай которые почему-то объявили развитие аэротакси на основе eVTOL национальными приоритетами. Электро-вертолётов в их программах что-то не видать. Потому что шума больше а надёжности принципиально меньше.
Занавес!(С)
 Занавес!(С)
Занавес!(С)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0