Оптимальная схема газоходов СК для РН Союз-СПГ(Амур-СПГ) на метане

Автор amster, 30.03.2024 05:31:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Оптимальная схема газоходов СК для РН Союз-СПГ(Амур-СПГ) на метане

Подземный газоход
12 (41.4%)
Табуретка с рассекателем
10 (34.5%)
Высокая табуретка без рассекателя(либо с минимальным рассекателем)
3 (10.3%)
Табуретка с подачей воды(как у Маска со Старшипом)
3 (10.3%)
Я против создания Союз-СПГ
1 (3.4%)

Проголосовало пользователей: 29

Газоход

Цитата: ratcustorb от 01.04.2024 13:17:10Я конечно не специалист, но НЯП, вода на табуретке нужна не для того, чтобы охлаждать, а чтобы гасить акустическое воздействие. Или это не так?  ???
Как для охлаждения, так и для уменьшения акустического воздействия. Для второго в основном применяется подача воды сверху стола после контакта подъёма. Это применяется на Ф9, Арианах и, надеюсь скоро увидеть в действии, на А5 на Восточном.

Дедан

А Воздушный Старт-то и забыли!! Нехорошо! Тогда и все газоходы побоку.

Вован

Цитата: Газоход от 03.04.2024 08:29:43
Цитата: ratcustorb от 01.04.2024 10:24:10
Цитата: Газоход от 30.03.2024 12:39:32Вероятно будет выбран открытый/закрытый (подземный) лоток или табуретка. Однозначно с подачей воды.
И как это будет работать зимой на Восточном?  ::)
Также как это работает в Плесецке и на Байконуре.

Расположить резервуары с водой в отапливаемом помещении не проблема.

Хранить долго воду в резервуарах не советую. На Байконуре в стартовом сооружении РН Зенит емкости проржавели насквозь.
Байконур надолго - навсегда

Serge V Iz

А. Тогда надо добавлять в воду гидрат гидразина технический в бочках 200 л. )

ratcustorb

Многие так уверенно говорят, что табуретка с водой - это наше всё, а котлован с бетоном - отстой, но кто-нибудь делал расчёты (или хотя бы видел их), что такая табуретка на Восточном в строительстве и обслуживании в течение всего срока эксплуатации стартового стола обойдётся дешевле котлована?  ::)

amster

Цитата: ratcustorb от 03.04.2024 19:33:32Многие так уверенно говорят, что табуретка с водой - это наше всё, а котлован с бетоном - отстой, но кто-нибудь делал расчёты (или хотя бы видел их), что такая табуретка на Восточном в строительстве и обслуживании в течение всего срока эксплуатации стартового стола обойдётся дешевле котлована?  ::)
Наивная попытка манипуляции в стиле "ложное агрегирование" + прямая ложь .
1) Кто эти "многие"?
Не то что "многие", а никто в обсуждении не писал что "табуретка с водой - это наше всё".
Кроме косвенного(и шутливого, судя по смайлику), указания открытого "прайд" маскофила cross-track
с фразой "делать нужно так, как делает Маск ) ".

2) Большинство(13) проголосовало за вариант "табуретка без воды",
За вариант "табуретка с водой" всего три(3) форумчанина,
и то, наверняка, бездумные повторюшки-маскофилы.

3) Проблемы у варианта "табуретка с водой" - связаны не с табуреткой, а с водой.
  И те же проблемы будет у вашего "котлована" если к нему прилепить воду.

Табуретка дешевле "котлована" и в строительсте и в эксплуатации и в модернизации.
 

nonconvex

Цитата: amster от 04.04.2024 02:52:02Табуретка дешевле "котлована" и в строительсте и в эксплуатации и в модернизации.
 
Часто ли нужно строить старт? Часто ли нужно модернизировать? Насчет же эксплуатации вы явно погорячились.
И кстати не забываем, что
- Табуретке нужны газоходы. Что дешевле, выкопать их, или построить вверх?
- На высоту табуретки нужно увеличить высоту подъема ракеты и высоту башни обслуживания. .

nonconvex

Цитата: amster от 04.04.2024 02:52:02И те же проблемы будет у вашего "котлована" если к нему прилепить воду.
Можно еще спирт прилепить, чтобы проблем было больше, но зачем?

ratcustorb

Цитата: amster от 04.04.2024 02:52:02Табуретка дешевле "котлована" и в строительсте и в эксплуатации и в модернизации.
Очень легко говорить, когда за свои слова не отвечаешь.
Есть расчёты?  ::)

A.E

Здесь же постят бред про пуски, аэростат и спирт? Мне сюда.
Нужно старт с котлованом газоходом и башней, примерно как у Ангары. Только где-то между Зажиганием и Промежуточной башня должна падать, своей массой выталкивая табурет из-под земли, авось не перекосит и не заклинит. Воды добавить по вкусу. Код проекта Барон М.

Serge V Iz

Цитата: A.E от 04.04.2024 15:13:40между Зажиганием и Промежуточной башня должна падать, своей массой выталкивая
сдвигая шептало, которое, в свою очередь, освободит обычную механическую упругую катапульту. Которую, перед этим, спокойно, размеренно, в течение пары часов натянули обычными лебёдками.

Вода не нужна вообще -- к тому времени изделие будет уже высоко.

Так пойдёт?

A.E

Цитата: Serge V Iz от 04.04.2024 17:31:26Вода не нужна вообще
А чем будете запивать?
Так-то поджигать надо до начала подъёма табуретки, и до его окончания давать полный газ, чтобы не было зависания ракеты после вмт табуретки. 

Serge V Iz

Цитата: A.E от 04.04.2024 18:31:34А чем будете запивать?
Ну, э... придётся закусывать. Хотя бы обычными яблоками.

A.E

Главное не закусывать удила. И ещё важно
Цитата: Serge V Iz от 04.04.2024 17:31:26натянули обычными лебёдками.
Желательно ночью - электричество дешевле.

Дедан

Цитата: A.E от 04.04.2024 15:13:40Здесь же постят бред про пуски, аэростат и спирт? Мне сюда.
Нужно старт с котлованом газоходом и башней, примерно как у Ангары. Только где-то между Зажиганием и Промежуточной башня должна падать, своей массой выталкивая табурет из-под земли, авось не перекосит и не заклинит. Воды добавить по вкусу. Код проекта Барон М.
КОСМОДРОМНЫЕ ОДНОРАЗОВЫЕ БАШНИ!!
Новое Веяние в освоении космоса! ;D :'(

Дем

Цитата: Вован от 03.04.2024 18:21:02Хранить долго воду в резервуарах не советую. На Байконуре в стартовом сооружении РН Зенит емкости проржавели насквозь.
Резервуары из бетона придумали делать ещё в Древнем Риме. Не текут до сих пор.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Плейшнер

Цитата: Дем от 06.04.2024 05:48:43Резервуары из бетона придумали делать ещё в Древнем Риме. Не текут до сих пор.
Так то Рим, там тепло.
Для наших реалий  лучше "сухой" старт
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

amster

Цитата: Плейшнер от 06.04.2024 07:19:05
Цитата: Дем от 06.04.2024 05:48:43Резервуары из бетона придумали делать ещё в Древнем Риме. Не текут до сих пор.
Так то Рим, там тепло.
Для наших реалий  лучше "сухой" старт
Сухой старт лучше для любых реалий.
А Маск связался с мокрухой для прикольного эксперимента,
и не исключено, что в обозримом будущем от неё откажется.

Плейшнер

Цитата: amster от 06.04.2024 07:41:44Сухой старт лучше для любых реалий.
Во всяком случае для ракет размерности Союз-СПГ.
А где граница размерности, когда без воды уже не обойтись, известна?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

nonconvex

Цитата: Дем от 06.04.2024 05:48:43
Цитата: Вован от 03.04.2024 18:21:02Хранить долго воду в резервуарах не советую. На Байконуре в стартовом сооружении РН Зенит емкости проржавели насквозь.
Резервуары из бетона придумали делать ещё в Древнем Риме. Не текут до сих пор.
В Древнем Риме жили большие затейники,  водопроводы строили на столбах.
Кстати, как предлагаете сконструировать бетонный резервуар, выкопать или стены построить? Есть еще вариант на столбы его поставить, ну примерно как в Риме, тогда и насос не нужен.