Когда избавятся от дорогих и капризных Р7(Союз-2 и тп) ??

[amster]

Доколе?

==
Разъяснения пунктов по просьбе Demir_Binici :

Сменщик предполагается в том же диапазоне ПН что и у Р7 - 7-10 тонн(либо в большем, но строго не дороже)
--
"Р7 объективно единственный доступный вариант для РФ на долгие годы вперед".
Это означает технологическую невозможность создания новой РН на смену Р7 в ближайшие годы.
--
"Р7 лучший вариант - другие возможны, но хуже"
То есть, новую РН создать можно, но она будет хуже чем Р7 - по стоимости и/или по надежности

[Serge V Iz]

Они могут считаться сложными, возможно, даже избыточно сложными, но дорогими и капризными им не даёт быть степень наработанности, опыта раз(до-)работки, производства и эксплуатации.

По сабжу -- как только появится РН, превосходящая по обобщенному технико-экономическому показателю.

[amster]

Они могут считаться сложными, возможно, даже избыточно сложными, но дорогими и капризными им не даёт быть степень наработанности, опыта раз(до-)работки, производства и эксплуатации.

По сабжу -- как только появится РН, превосходящая по обобщенному технико-экономическому показателю.

У Вас немного логика хромает.
Указанная Вами:
" степень наработанности, опыта раз(до-)работки, производства и эксплуатации. "
не уменьшает дороговизну и капризность(стоимость постоянно обгоняет инфляцию и будет расти и дальше),
а лишь не даёт происходить частым авариям и переносам.

[simple]

Доколе?

чушь какая, они простые и дешёвые как самовар 

[vlad7308]

Доколе?

чушь какая, они простые и дешёвые как самовар

как паровоз, скорее.
Который совсем не простой и не дешевый и не эффективный, но зато... простой\низкотехнологичный, и, при наличии опытных дедушек-машинистов и механиков, сравнительно надежный.

[simple]

при наличии опытных дедушек-машинистов и механиков

лет 10 назад мельком видел видео с производства, скорее студенты с напильниками

[Дем]

Когда появится частник которому разрешат спроектировать ракету.
Королёв по-факту тоже таким частником был.

[simple]

[Feol]

Когда появится частник которому разрешат спроектировать ракету.
Королёв по-факту тоже таким частником был.

Клоны Ф9 у американцев будет летать так же долго, как клоны Р-7 и так же переживут создателя, имхо.

[Кот Бегемот]

Автор темы излишне оптимистичен 24-27год 30-35 еще может быть что-то и появится на горизонте.Так что  мой выбор
"Р7 объективно единственный доступный вариант для РФ на долгие годы вперед"
союз-5\6\7, конечно можно обсуждать как некую альтернативу (особенно последний), но на то что хоть кто-то из них появятся в ближайшие лет пять я бы не ставил.Впрочем р7 70 лет летала прекрасно, думаю еще столько же протянет вопросов к ней нет.

[wisefilinn]

Я оптимист - замена будет.
Но реалист - думаю в 2029 году.

Проголосовал за 2027, так как варианта 2029 нет.

[Demir_Binici]

На мой взгляд некорректная голосовалка. Можно выбрать только один вариант, а между тем правильным выбором могут оказаться два варианта одновременно.
Например может так получится, что одновременно и
Р7 лучший вариант - другие возможны, но хуже
и допустим 
финальный полет в 2026

А вариант "Р7 объективно единственный доступный вариант для РФ на долгие годы вперед" вообще странный. Ангару А5 и Ангару 1.2 УЖЕ запускали. Это свершившиеся события. Почему они вдруг недоступны? И еще есть Союз-2.1в, который вряд-ли можно отнести к Р7. 

[amster]

А вариант "Р7 объективно единственный доступный вариант для РФ на долгие годы вперед" вообще странный. Ангару А5 и Ангару 1.2 УЖЕ запускали.

Современные Р7 - это диапазон ПН в 7-10 тонн. Про него и речь.
Известные альтернативы в нём - Союз-СПГ на метане или Союз-6 на РД-180

А5 и А1 - совершенно в других диапазонах.

[amster]

И еще есть Союз-2.1в, который вряд-ли можно отнести к Р7. 

Он и не идёт в счёт в этом опросе.
Поскольку на нем нет движков с перекисью и нет боковушек
(ключевые негативные фичи Р7)
он не входит в семейство Р7 в данном контексте.

Хотя Союз-2.1в тоже плохая ракета - дорогая и слабая.

[Demir_Binici]

Раззъяснения понятны. Их бы имело смысл в условия дописать или в первый пост.

Основной претензией однако была возможность существования двух ответов.

OFF

Хотя Союз-2.1в тоже плохая ракета - дорогая и слабая

В сравнении с чем? С Ангарой 1.2? С Рокотом, о планах реанимации которого иногда мелькают сообщения?
Двигатели там зато "бесплатные".

[Дем]

Ангару А5 и Ангару 1.2 УЖЕ запускали. Это свершившиеся события. Почему они вдруг недоступны?

Они доступны но они не замена. Плюс серьёзные вопросы какая цена будет.

И еще есть Союз-2.1в,

Есть пока не израсходуют НК-33

[Raul]

Им еще лететь и летать, а их уже в 2027 году собрались хоронить... Все варианты ответов неверные. 

[Прометей]

Сменщик предполагается в том же диапазоне ПН что и у Р7 - 7-10 тонн(либо в большем, но строго не дороже)

союз-5.Если на него переделать ПТК - идеальный вариант.Лучшая ракета, которую может построить РФ в обозримой перспективе.
Цены разные называют от 45 до 60, а для союз-2.х цена запуска тоже около 45 миллионов - по цене подходит.

Это означает технологическую невозможность создания новой РН на смену Р7 в ближайшие годы.

Опять же союз-5 практически готов.Нужен только стартовый стол на восточном.К моменту начала эксплуатации РОС вполне реально сделать и налетать какую-то статистику.
Бонус: возможность построить на его основе тяжелую и супертяжелую ракету и морской старт, для различных орбит
Идеальный вариант, я считаю.

[vlad7308]

для союз-2.х цена запуска тоже около 45 миллионов - по цене подходит.

Это с фрегатом. Который примерно треть от этой цены

[Demir_Binici]

Доколе?

==
Разъяснения пунктов по просьбе Demir_Binici :

Сменщик предполагается в том же диапазоне ПН что и у Р7 - 7-10 тонн(либо в большем, но строго не дороже)
--
"Р7 объективно единственный доступный вариант для РФ на долгие годы вперед".
Это означает технологическую невозможность создания новой РН на смену Р7 в ближайшие годы.
--
"Р7 лучший вариант - другие возможны, но хуже"
То есть, новую РН создать можно, но она будет хуже чем Р7 - по стоимости и/или по надежности

На мой взгляд пункт Не разрешат РФ избавиться от этих оков тоже нуждается в разъяснениях. Кто не разрешит и почему?