Реюз 1й ступени РН без Маска. Когда "многоразовость" подтвердится независимыми ?

Автор amster, 23.02.2024 18:09:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Когда другие компании(не Маска) осуществят реюз 1й ступени РН 5 раз?

2024
2 (2.8%)
2025
10 (13.9%)
2026
22 (30.6%)
2027
15 (20.8%)
Никогда. Гений Маск недостижим и неповторим.
1 (1.4%)
Никогда. Никому нафиг не нужно - нет экономической целесообразности
22 (30.6%)

Проголосовало пользователей: 72

Голосование закончилось: 13.06.2024 18:09:33

simple

Цитата: rain от 16.06.2024 22:03:52А иначе прикладывая вашу теорию к Спейсам то им достаточно перестать спасать ступени и их прибыль взлетит еще больше.
чтоб понять перечитайте ветку с начала

Водитель

Спасибо, я все понял. Автоматизация и механизация любого процесса есть зло. Пойду лучин еще настругаю.

simple

Цитата: Водитель от 16.06.2024 22:05:30Спасибо, я все понял. Автоматизация и механизация любого процесса есть зло. Пойду лучин еще настругаю.
пожалуйста.  автоматизация и механизация любого процесса имело экономическую целесообразность как раз при росте кол-ва

Водитель


Во-первых




Во-вторых, конечно нет. Это имеет смысл при снижении себестоимости.

nmaxx

Были слабенькие шансы на 2025 год.

Но они исчезли после аварии при посадке 1ой ступени Нью-Гленн.
Аз есмь Трамп!

nonconvex

Не слишком ли много на форуме старшита? Объедините свои дурацкие опросы в одной теме и чирикайте там.

Трилобит

Цитата: nmaxx от 19.01.2025 06:18:39Были слабенькие шансы на 2025 год.

Но они исчезли после аварии при посадке 1ой ступени Нью-Гленн.
Год только начался, второй бустер Гленна вроде к марту-апрелю должны закончить и у китайцев на этот год планы были к посадкам приступить.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

nmaxx

Цитата: Трилобит от 19.01.2025 12:22:09
Цитата: nmaxx от 19.01.2025 06:18:39Были слабенькие шансы на 2025 год.

Но они исчезли после аварии при посадке 1ой ступени Нью-Гленн.
Год только начался, второй бустер Гленна вроде к марту-апрелю должны закончить и у китайцев на этот год планы были к посадкам приступить.
И что?
Пять реюзов успеет сделать?
Аз есмь Трамп!

Demir_Binici

Цитата: nmaxx от 20.01.2025 02:28:23
Цитата: Трилобит от 19.01.2025 12:22:09
Цитата: nmaxx от 19.01.2025 06:18:39Были слабенькие шансы на 2025 год.

Но они исчезли после аварии при посадке 1ой ступени Нью-Гленн.
Год только начался, второй бустер Гленна вроде к марту-апрелю должны закончить и у китайцев на этот год планы были к посадкам приступить.
И что?
Пять реюзов успеет сделать?
Для справки:
Falcon 9 v1.2 успешно посадили в декабре 2015. До появления Block 5 более двух раз ступени не использовали.
В мае 2018 года первый раз успешно запустили Falcon 9 Block 5 и вернули ступень B1046.
Falcon 9 Block 5 c первой ступенью B1048 запустили в марте 2020 года. Это был пятый её полёт, но при посадке ступень была потеряна. В июне в пятый полёт отправили B1049 и успешно её вернули.

Может так получиться, что никто не угадал.

ТТоварищ

Створки ловит кто-нибудь кроме Маска?
Озолотиться же можно!
ЦитироватьМиллионы долларов из воздуха

Давайте взглянем на любопытную инфографику о компании SpaceX.
Глазами инженера, и глазами экономиста.

Инженер увидит список всех полетов всего лишь одной створки обтекателя ракеты Falcon 9 за три с половиной года.

А что увидит экономист? Он увидит сэкономленные 57 миллионов долларов!

Без всяких шуток: примерно столько стоили бы дополнительные 19 створок обтекателей, которые пришлось бы использовать компании SpaceX. Но в SpaceX научились их спасать, спуская на парашютах и вылавливая потом из моря (t.me/spacex_rus/65391). Вроде до примитивности просто — но до сих пор никто не смог это повторить.

И это лишь одна створка обтекателя, самая старая, но не рекордсмен по числу запусков. Рекорд у другой створки — 28 полетов, а это спасение уже 81 миллиона долларов. А теперь приплюсуем еще и другие створки, и счет пойдет на сэкономленные миллиарды. Просто на створках обтекателей...

Это ответ на вопрос, почему никто в мире не может конкурировать с локомотивом в лице Falcon 9 и SpaceX.

🦎 #SpaceX #Falcon9 Подписаться: @SpaceX_rus инфографика: rykllan (https://x.com/_rykllan)
t.me/spacex_rus/67348
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

cross-track

Правда, если учесть накладные расходы, то выгода раза в 2 сократится, но все одно неплохо.
Live and learn

ТТоварищ

Цитата: cross-track от 26.03.2025 18:17:18Правда, если учесть накладные расходы, то выгода раза в 2 сократится, но все одно неплохо.
Мой вопрос был про другое - почему никто не ловит створки кроме Маска?
Может пора открывать контору по вылавливанию створок?
Я бы проинвестировал. Чуть-чуть.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Dulevo

Чтобы их выловить - их сначала надо переделать. Парашюты там, то се.

При этом почти все заказывают створки у сторонних производителей - RUAG Space.
Которая судя по всему не имеет нужных специалистов для достижения многоразовости.

Т.е для спасения надо сначала:
- Вообще заинтересоватся в многоразовости. Проще драть деньги с клиентов за новые обтекатели.
- Перенести производство внутрь компании.
- Решить много достаточно сложных технических задач.

Буцетам

Цитата: Водитель от 16.06.2024 22:05:30Спасибо, я все понял. Автоматизация и механизация любого процесса есть зло. Пойду лучин еще настругаю.
А мне родной берёзки запах милей триэтилборанов западных
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: simple от 16.06.2024 22:11:07
Цитата: Водитель от 16.06.2024 22:05:30Спасибо, я все понял. Автоматизация и механизация любого процесса есть зло. Пойду лучин еще настругаю.
пожалуйста.  автоматизация и механизация любого процесса имело экономическую целесообразность как раз при росте кол-ва

Есть способ как и многоразить и серийность иметь! Нужно ракету делать пакетом из блоков, а многораз - пятираз. И ракета должна быть коммерчески пртвлекательного размера (от 5 до 15тонн НОО). Вот тогда у вас в год будет 10 запусков, а это 2 новые ракеты. В каждой ракете, например, 5 блоков, итого 10 блоков в год. 2-3 года позапускал - вот вам и серийность
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

cross-track

Цитата: Буцетам от 26.03.2025 20:17:08Есть способ как и многоразить и серийность иметь! Нужно ракету делать пакетом из блоков, а многораз - пятираз. И ракета должна быть коммерчески пртвлекательного размера (от 5 до 15тонн НОО). Вот тогда у вас в год будет 10 запусков, а это 2 новые ракеты. В каждой ракете, например, 5 блоков, итого 10 блоков в год. 2-3 года позапускал - вот вам и серийность
И самолеты так можно делать!
Live and learn

Буцетам

Цитата: cross-track от 26.03.2025 20:24:04И самолеты так можно делать!
Для самолётов аэродинамика важна, а многоблок не очень в этом плане. Ну можно сделать 3х-килевой самолёт, но лучше сделать 3 самолёта
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

cross-track

Цитата: Буцетам от 26.03.2025 20:50:10
Цитата: cross-track от 26.03.2025 20:24:04И самолеты так можно делать!
Для самолётов аэродинамика важна, а многоблок не очень в этом плане. Ну можно сделать 3х-килевой самолёт, но лучше сделать 3 самолёта
Я комментировал вашу идею про то, что
ЦитироватьЕсть способ как и многоразить и серийность иметь!
Если самолет будет рассчитан, скажем, на 100 полетов, то самолеты нужно выпускать очень большими сериями!
Live and learn

Буцетам

Цитата: cross-track от 26.03.2025 22:21:05Если самолет будет рассчитан, скажем, на 100 полетов, то самолеты нужно выпускать очень большими сериями!
А, это! Ну а я не теоретик а реалист. При неполном многоразе снижение цены происходит на первых 5-10 разах, дальше цена приближается к экспоненте. У самолётов полный многораз, ситуация другая
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

Цитата: Буцетам от 26.03.2025 23:06:11При неполном многоразе снижение цены происходит на первых 5-10 разах, дальше цена приближается к экспоненте.
Вы это.. закусывайте, а уж потом об экспоненте. Вы очевидно не знаете что это такое.