Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

Автор Tagir2000, 05.12.2023 08:00:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
это оценочное суждение

Pretiera

Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли. Тросы спускаем до уровня земной поверхности - космический лифт Кларка готов (но не на 36 тысяч км, а всего на 300 км над землей).
Нда уровень 

opinion

Цитата: vlad7308 от 16.03.2024 17:40:52
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
Ага, когда Ларри Нивен написал свой роман "Мир-Кольцо", ему так и сказали: "кольцо неустойчиво".
There are four lights

cross-track

Цитата: opinion от 16.03.2024 17:53:36
Цитата: vlad7308 от 16.03.2024 17:40:52
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
Ага, когда Ларри Нивен написал свой роман "Мир-Кольцо", ему так и сказали: "кольцо неустойчиво".

по-моему. в центре его кольца никакой планеты не было
Live and learn

Dulevo

Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27космический лифт Кларка готов .... мечта человечества осуществилась, в космос можно летать по профсоюзным путевкам.

По подсчетам - стоимость килограмма на орбиту лифтом (электричество + амортизация затрат на строительство) - будет 50-100 долларов за килограмм.
То же самое достигается многоразовыми ракетами без всякого гигантского строительства.

garg

Цитата: cross-track от 16.03.2024 17:58:10
Цитата: opinion от 16.03.2024 17:53:36
Цитата: vlad7308 от 16.03.2024 17:40:52
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
Ага, когда Ларри Нивен написал свой роман "Мир-Кольцо", ему так и сказали: "кольцо неустойчиво".

по-моему. в центре его кольца никакой планеты не было
В центре его кольца была звезда. Но в первую очередь оно работало на сверцентробежной силе. А тут кольцо наоборот будет всеми частями стремиться упасть. На сжатие сделать такую конструкцию устойчивее еще сложнее.
Может проделать рельс-трос кольцевой (типа орбитальной петли Лафстрома за который через спутники станции цепляется трос опущенный вниз - кольцо вращается чуток быстрее орбитальной держит нагрузку тросов по которым поднимают ПН.

Никаких расходов на вакуумирование, при аварии системы Земля не пострадает - ошметки улетят прочь. Может потом по частям упадут на землю, но это безопаснее чем  разрушение системы с наземными частями ограниченной петли.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

nonconvex

Цитата: Dulevo от 16.03.2024 17:59:34
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27космический лифт Кларка готов .... мечта человечества осуществилась, в космос можно летать по профсоюзным путевкам.

По подсчетам - стоимость килограмма на орбиту лифтом (электричество + амортизация затрат на строительство) - будет 50-100 долларов за килограмм.
То же самое достигается многоразовыми ракетами без всякого гигантского строительства.
У вас и подсчеты есть? Про многоразовые ракеты забавно, даже если они дойдут до многоразовости самолетов, то сравнивать мы будем самолет и электровоз, причем половину пути он будет работать в режиме рекуперации энергии.

Dulevo

Были статьи на эту тему.

Ну вот например
Space elevator economics - Wikipedia

>>>the first space elevator would reduce lift costs immediately to $100 per pound" ($220/kg).

Спинланчер - считает что сделает за 200-300 за кг на орбиту.

nonconvex

Цитата: Dulevo от 16.03.2024 18:38:09Были статьи на эту тему.

Ну вот например
Space elevator economics - Wikipedia

>>>the first space elevator would reduce lift costs immediately to $100 per pound" ($220/kg).

Спинланчер - считает что сделает за 200-300 за кг на орбиту.
Вики - это дело такое, пиши что хошь.
Оттуда:

ЦитироватьUsing wholesale electricity prices for 2008 to 2009, and the current 0.5% efficiency of power beaming, a space elevator would require US$220/kg just in electrical costs.
Нанотрубки тоже сами по себе отличный электропровод.

Pretiera

Цитата: opinion от 16.03.2024 17:53:36
Цитата: vlad7308 от 16.03.2024 17:40:52
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
Ага, когда Ларри Нивен написал свой роман "Мир-Кольцо", ему так и сказали: "кольцо неустойчиво".

Но у него хотя бы была Центробанка, а тут святым Духом кольцо весит

Pretiera

Цитата: cross-track от 16.03.2024 17:58:10
Цитата: opinion от 16.03.2024 17:53:36
Цитата: vlad7308 от 16.03.2024 17:40:52
Цитата: С. Тушин(ский) от 16.03.2024 17:06:27Кольцо постепенно останавливает свое движение - до скорости вращения Земли.
упадет :) неустойчивая система же
Ага, когда Ларри Нивен написал свой роман "Мир-Кольцо", ему так и сказали: "кольцо неустойчиво".

по-моему. в центре его кольца никакой планеты не было
Была звезда, но кольцо не весело, а вращалось

nonconvex

Цитата: Pretiera от 16.03.2024 19:03:00Была звезда, но кольцо не весело, а вращалось
Грустно в общем вращалось кольцо

edgar63

Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2024 12:30:19Тяговооружённость 1,16 всего...

Больше единицы и ладно.  :)
Другое дело что отказ хотя бы одного двигателя фатален, но это же недолго. САС отработает в щадящих условиях.

simple

мда, потеря суперхеви с пн на пол триллиона  будет тормозить наса на пять лет

Шлангенциркуль

Так-то годовой бюджет НАСА 25 миллиардов. Если под Марс и выбьют учетверение, Маск ни за что не согласится с тратой разом на одну фиговину пятилетнего запаса, еще и мимо его кармана.

AlexandrU

Цитата: RaZoom от 16.03.2024 09:35:11Но мы же говорим о частниках - у которых аналогично нет опыта и при этом они находятся в условиях крайне ограниченного финансирования. Это ещё Маску повезло, что есть поддержка от НАСА... А потом есть принципиальная разница между модернизацией наследия от  "пионеров космонавтики" - по типу Вулкан/СЛС и разработки принципиально новой концепции - как со Старшипом, когда они буквально ныряют в неизвестность...
Тут выше, один пассажир, приводил в пример Сатурн-5. Так вот, нырнули и вынурнули без всяких взрывов и колхоза, причём, такие же частники при поддержке НАСА.

Цитата: VK от 16.03.2024 10:22:39Набираете в поисковике "стоимость вывода на орбиту 1 кг" и - вуаля!

Вы это имели ввиду?

RaZoom

Цитата: AlexandrU от 16.03.2024 22:32:33Тут выше, один пассажир, приводил в пример Сатурн-5. Так вот, нырнули и вынурнули без всяких взрывов и колхоза, причём, такие же частники при поддержке НАСА.
Как одноразовый носитель Старшип уже фактически состоялся - речь про транспортную систему с быстрой многоразовстью, топливными депо на орбите и тд.

AlexandrU


Цитата: RaZoom от 16.03.2024 22:46:55Как одноразовый носитель Старшип уже фактически состоялся - речь про транспортную систему с быстрой многоразовстью...
Ну и что с того?  

RaZoom

Отличная анимация (видео), поясняющая причину потери S28 -

ЦитироватьStarship re-enter Earth's atmosphere, real & 3D views.
https://twitter.com/Pockn_CG/status/1769057806022492396


RaZoom

Цитата: AlexandrU от 16.03.2024 22:49:54Ну и что с того? 
У "пионеров" полной быстрой многоразовости не наблюдалось - как и заправок на орбите с жидким метаном и кислородом. Это и есть прыжок в неизвестность.