Старшип2 (SS2, СШ2, Starship2, Звездолет2 Маска)

[Анотар]

Как в своё время и ф9 понизил цены на 5-10%

А должен был снизить на столько же, насколько упала себестоимость полётов? Так себе способ зарабатывать для прожённого предпринимателя, как Маск. Пока на рынке нет реального конкурента, SpaceX будет держать цены чуть ниже рыночных, гребя сверхприбыли

[Шлангенциркуль]

Сверхприбыли уходят на Старшип, Старлинк, и прочие проекты, для которых время сверхприбылей пока не пришло. Но рынок уже сейчас одобряет.

[vlad7308]

Как в своё время и ф9 понизил цены на 5-10%

А должен был снизить на столько же, насколько упала себестоимость полётов? Так себе способ зарабатывать для прожённого предпринимателя, как Маск. Пока на рынке нет реального конкурента, SpaceX будет держать цены чуть ниже рыночных, гребя сверхприбыли

верно

Про "ф9 понизил цены на 5-10%" - тоже кстати чепуха. Достаточно посмотреть, почем пускали на ГПО 5т атлас и ариана лет 7 назад. И за сколько лет нужно было записываться на приём.
Ф9 уронил цены (для клиентов) примерно в 2-2.5 раза.

[nonconvex]

Как в своё время и ф9 понизил цены на 5-10%

А должен был снизить на столько же, насколько упала себестоимость полётов? Так себе способ зарабатывать для прожённого предпринимателя, как Маск. Пока на рынке нет реального конкурента, SpaceX будет держать цены чуть ниже рыночных, гребя сверхприбыли

верно

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников. А оно вона как повернулось - гребем! Ни частника, ни рынка.

[nonconvex]

Одно другого не отменяет. Желаемое и действительное не всегда совпадают, см. автопайлот, буринг, хипперлуп.

Автопилот 3 уровня всё ещё не допущен регулятором, но сам по себе давно есть.
А использование текущего разрешённого автопилота, который больше ассистент, в 8 раз снижает аварийность, по сравнению с вождением без него.

Что означает, что его нет, он есть только на бумаге. 
У меня у коллеги Тесла с FSD, он фанат хайтека. Все апдейты стоят, по прежнему имеют место фантомные глюки и проблемы при движении в городе. Поэтому съезжая с трассы он это чудо отключает.
Снижение аварийности достигается исключительно за счет подстраховки живым водителем. Уже второе поколение гнилых теслов пошло под пресс, а обещанная когда то вначале отправка машины автономно искать парковку, или тем более автономно таксовать так и остались в косяковом дыму комбинатора.

[Astro Cat]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

[nonconvex]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

Так не к кому больше стоять. Атласов нет, Союзов нет, Протонов тоже понимаешь нет.

[nonconvex]

Как в своё время и ф9 понизил цены на 5-10%

А должен был снизить на столько же, насколько упала себестоимость полётов? Так себе способ зарабатывать для прожённого предпринимателя, как Маск. Пока на рынке нет реального конкурента, SpaceX будет держать цены чуть ниже рыночных, гребя сверхприбыли

Тут год назад некий ВалериЖ задвигал что в десять раз подешевеет, и что нужно не пользоваться существующим рынком, а создавать новый. Рьяно так вещал, прямо как вы.

[cross-track]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

Так не к кому больше стоять. Атласов нет, Союзов нет, Протонов тоже понимаешь нет.

Так конкурентную войну борьбу еще никто не отменял. И в результате одна частная компания "колхозников" осуществляет половину мировых пусков и 90% спутников - тоже "колхозные".

[Анотар]

Сверхприбыли уходят на Старшип, Старлинк, и прочие проекты, для которых время сверхприбылей пока не пришло. Но рынок уже сейчас одобряет.

Совершенно верно. Хотя Starlink, вроде, уже прибыль начал приносить, а в следующем финансовом году ожидается хороший плюс, который тоже будет оплачивать "дорогу к Марсу".
Несколько лет пророчили конкуренцию от New Glenn, который должен полететь вот прям скоро - интересно посмотреть.

[nonconvex]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

Так не к кому больше стоять. Атласов нет, Союзов нет, Протонов тоже понимаешь нет.

Так конкурентную войну борьбу еще никто не отменял. И в результате одна частная компания "колхозников" осуществляет половину мировых пусков и 90% спутников - тоже "колхозные".

Одна частная компания сросшаяся с государством. За такие дела в некоторых (нормальных) странах усаживают, и надолго. Впрочем, впереди интересные 4 года.

[Шлангенциркуль]

Уныло, придумайте что-нибудь еще.

[nonconvex]

Уныло

Вас можно понять.

[Vlad_hm]

Одна частная компания сросшаяся с государством

Ну да, ну да, сросшаяся настолько, что даже судиться приходилось, чтобы контракты получать. Смотреть нужно на деньги. То, что платили Маску из бюджета - даже рядом не валялось с тем, сколько получали ещё недавно, и получают  до сих пор из бюджета те, кто пилит десятилетиями такие проекты как SLS, с минимальным выходом и без бизнес-перспектив вне рамок политических задач в принципе.
Что у Маска с Трампом выйдет - пока вилами по воде, но думается мне, что принципиально (по деньгам и контрактам) будет примерно то же, что и было. Волокиты если поменьше будет, и то ладно. 4-е года - это вообще не срок в такой длинной отрасли, и противовесов там много, чтобы всё сглаживать.
Ну а то, что те же вояки уже посматривают на потенциальные возможности Старшипа и думают, как им свои игрушки новые под новые возможности - ну так это закономерно! И оплата будет по результату, а не заранее. У Маска с его богатыми частными инвесторами государство нужно для пула заказов с оплатой по факту предоставления услуги, не более. Не сделает он Старшип - потеряет лунный контракт. В деньгах бюджет потеряет там довольно мало. Оплата по майлстоунам - она такая.

[Demir_Binici]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

Так не к кому больше стоять. Атласов нет, Союзов нет, Протонов тоже понимаешь нет.

Заело вашу пластинку. Запас Atlas V действительно закончился ещё в 2021 году. Из-за снижение спроса на запуски на GTO, общего снижения цен на пусковые услуги и высокой стоимости страхования пусков на Протоне, после 2015 года услуги ILS стали не востребованы. А Союзы сам Роскосмос увёл с рынка, преподнеся SpaceX неплохой подарок.

Однако сейчас ситуация вполне конкурентная. Есть выбор из уже летавших Vulcan, H3 и Ariane 6. ULA наряду со SpaceX может участвовать в конкурсах NASA и DoD. В прошлом и позапрошлом году Arianespace заключили контракты на вывод 3 спутников Intelsat. Eutelsat подписали соглашение о запусках с MHI. Есть заказчики и на New Glenn и на Neutron.
Разумеется, у SpaceX заказов гораздо больше. Особенно, если спутник дорогой. Falcon сейчас premium продукт с невиданной до сих пор надёжностью, что разумеется отражается на цене страховки. Очередь к ним наверное есть, но работают они расторопно. Не думаю, что заказчики сильно недовольны скоростью движения очереди.

Что характерно, даже в условиях некоторого дефицита 2022-2023 годов SpaceX не стал взвинчивать цены. Небольшое повышение лишь покрывает инфляцию. Это касается как коммерческих заказчиков, так и государственных.

[nonconvex]

Тут пару лет назад были лозунги с броневичка, что дескать частник Маск удешевит запуск и создаст рынок дешевых спутников.

Так удешевил и все к нему в очереди стоят на запуск. А на халяву никто и не обещал.

Так не к кому больше стоять. Атласов нет, Союзов нет, Протонов тоже понимаешь нет.

Заело вашу пластинку. Запас Atlas V действительно закончился ещё в 2021 году. Из-за снижение спроса на запуски на GTO, общего снижения цен на пусковые услуги и высокой стоимости страхования пусков на Протоне, после 2015 года услуги ILS стали не востребованы. А Союзы сам Роскосмос увёл с рынка, преподнеся SpaceX неплохой подарок.

Вы на свою пластинку посмотрите. Санкции, запреты, и прочие государственные фокусы работают на Маска и одновременно разрушают индустрию, разваливая рынок.

[Demir_Binici]

Санкции, запреты, и прочие государственные фокусы работают на Маска и одновременно разрушают индустрию, разваливая рынок.

Какой такой рынок? Рынок космических пусков? Единственный примером санкций, которые могу вспомнить, был запрет на запуски спутников с американскими комплектующими на китайских ракетах году вроде в 2010-м. На рынок это заметного влияния не оказало. Желающие могут заказать китайский спутник и запустить его на китайской CZ-3B. Был ещё российский запрет на запуск спутников Ямал на Ariane. Тоже не сильно на рынок повлияло - улетели на Протонах и ладно. На этом вроде всё. Государственные заказы традиционно уходят локальным компаниям при наличии таковых и возможности оных выполнить заказ.

Если речь про рынок, например, космических услуг связи, то "запреты и прочие государственные фокусы" как раз против SpaceX работают. И заодно против других спутниковых операторов связи. Некоторые страны отказывают им в выдаче лицензий, вынуждая частных лиц и компании пользоваться менее качественными и более дорогими услугами местных операторов.

OFF:

Спойлер

Ещё некоторые государства вынуждают локальных спутниковых операторов заказывать спутники у местных производителей. Тоже конечно не к пользе потребителям ведёт такая политика. Но к SpaceX это уже отношения не имеет, коммерческие спутники под заказ они не делают.

[свернуть]

[Astro Cat]

Зато Маску привалил подарок от Роскосмоса. Запуск ВанВэб. 

[Demir_Binici]

Одно сплошное враньё от вас.

Одна частная компания сросшаяся с государством.

LLC, конечно с некоторой натяжкой, но можно назвать частной компанией. А с чего вдруг Space Exploration Holdings, LLC - сросшаяся с государством? В чём выражается сращивание? Выполняют себе контракты с государственными заказчиками. SpaceX продаёт услуги США по контрактам с фиксированной стоимостью, контракты получает на тендерах и даже в условиях временного отсутствии других претендентов цену не задирали. Рынок космических пусков таков, что значительная часть заказов поступает от государств. У SpaceX относительная доля государственных заказов даже меньше чем у прочих, исключая разве Zenit Sea Launch.

За такие дела в некоторых (нормальных) странах усаживают, и надолго.

Какие именно? Приведите пример из законодательства какой-нибудь нормальной страны и пример деяния SpaceX за которое грозит уголовная ответственность.
Просто любопытно, хотя SpaceX в юрисдикции США и разумеется выполняют законы штатов и федеральные.

[Demir_Binici]

Санкции, запреты, и прочие государственные фокусы работают на Маска и одновременно разрушают индустрию, разваливая рынок.

Какой такой рынок? Рынок космических пусков? Единственный примером санкций, которые могу вспомнить, был запрет на запуски спутников с американскими комплектующими на китайских ракетах году вроде в 2010-м. На рынок это заметного влияния не оказало.

У вас очень избирательная или слабая память.

Если вам нечего возразить по существу, то переход к оскорблениям не лучший способ доказать справедливость своих утверждений про какие-то "санкции, запреты, и прочие государственные фокусы" которые якобы "работают на Маска".