Применение Рапторов помимо Старшипа.

[Водитель]

Легко можно представить, что у Спейсов после программы разработки останутся на складе сотня другая рабочих Рапторов или запчастей к ним. И даже за $5млн штука любая компания с руками оторвёт такой уникальный РД.

Но Маск никогда ранее не делал такого со своими разработками. Тот же Мерлин по цена/качество пожалуй лучший на рынке РД сейчас.

...

1. Какая, например?
2. Мерлина нет на рынке.

1. Юла, Файерфлай, Астра и тд. Можно даже предположить создание компании с носителем под РД.

2. Об том и речь. А мог бы. Серийность высокая, формфактор даже удобнее Раптора для РН легкого и среднего классов, проще компоненты топлива. Но не предлагается на продажу.

1. ULA - ВЕ4, Firefly - Miranda, Viranda собственного пр-ва, Astra - двигатели URSA MAJOR. Где тут Рапторы-то?

Раньше на Антаресе были НК-33, сейчас РД-181 а в будущем будет что-то с Файерфлай. Раптор мог быть где-то там так же.

Не невозможно представить себе ситуацию, что при неудаче с ВЕ-4 новый владелец ЮЛА не отказался бы от аналога - метановый РД сравнимой тяги- от Спейсов, будь он на рынке в тот момент.

Даже конкуренты (ван вэб и нортроп) не кичаются пользоваться пусковыми услугами своих прямых конкурентов из СпейсХ. И последние им не отказывают.

На MLV Firefly Aerospace Раптор - как корове черкесское седло: ракета кислород-керосиновая, равно как и "Антаресы".

В США несколько проектов разрабатываемых РН на метане - Вулкан, Терран-Р и Нейтрон. Всех их когда-то не было, и они были начаты к разработке. Ничего не мешает начать разрабатывать метановую РН гипотетическому Файерфлаю или Астре. Тем более когда/если есть готовый двигатель. Антарес начали с 60 готовых НК-33. СЛС со снятых SSME.

Вполне рабочая схема.

[Дмитрий В.]

Легко можно представить, что у Спейсов после программы разработки останутся на складе сотня другая рабочих Рапторов или запчастей к ним. И даже за $5млн штука любая компания с руками оторвёт такой уникальный РД.

Но Маск никогда ранее не делал такого со своими разработками. Тот же Мерлин по цена/качество пожалуй лучший на рынке РД сейчас.

...

1. Какая, например?
2. Мерлина нет на рынке.

1. Юла, Файерфлай, Астра и тд. Можно даже предположить создание компании с носителем под РД.

2. Об том и речь. А мог бы. Серийность высокая, формфактор даже удобнее Раптора для РН легкого и среднего классов, проще компоненты топлива. Но не предлагается на продажу.

1. ULA - ВЕ4, Firefly - Miranda, Viranda собственного пр-ва, Astra - двигатели URSA MAJOR. Где тут Рапторы-то?

Раньше на Антаресе были НК-33, сейчас РД-181 а в будущем будет что-то с Файерфлай. Раптор мог быть где-то там так же.

Не невозможно представить себе ситуацию, что при неудаче с ВЕ-4 новый владелец ЮЛА не отказался бы от аналога - метановый РД сравнимой тяги- от Спейсов, будь он на рынке в тот момент.

Даже конкуренты (ван вэб и нортроп) не кичаются пользоваться пусковыми услугами своих прямых конкурентов из СпейсХ. И последние им не отказывают.

На MLV Firefly Aerospace Раптор - как корове черкесское седло: ракета кислород-керосиновая, равно как и "Антаресы".

В США несколько проектов разрабатываемых РН на метане - Вулкан, Терран-Р и Нейтрон. Всех их когда-то не было, и они были начаты к разработке. Ничего не мешает начать разрабатывать метановую РН гипотетическому Файерфлаю или Астре. Тем более когда/если есть готовый двигатель. Антарес начали с 60 готовых НК-33.

"Гипотететически" возможно всё, "а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД. И как-то никто из "метанщиков" не позарился на Раптор. Делают сами или покупают у тех, кто продаёт. К тому же, в случае чего можно купить и у Урсы, у которой бизнс - продавать ракетные движки.

[Водитель]

Легко можно представить, что у Спейсов после программы разработки останутся на складе сотня другая рабочих Рапторов или запчастей к ним. И даже за $5млн штука любая компания с руками оторвёт такой уникальный РД.

Но Маск никогда ранее не делал такого со своими разработками. Тот же Мерлин по цена/качество пожалуй лучший на рынке РД сейчас.

...

1. Какая, например?
2. Мерлина нет на рынке.

1. Юла, Файерфлай, Астра и тд. Можно даже предположить создание компании с носителем под РД.

2. Об том и речь. А мог бы. Серийность высокая, формфактор даже удобнее Раптора для РН легкого и среднего классов, проще компоненты топлива. Но не предлагается на продажу.

1. ULA - ВЕ4, Firefly - Miranda, Viranda собственного пр-ва, Astra - двигатели URSA MAJOR. Где тут Рапторы-то?

Раньше на Антаресе были НК-33, сейчас РД-181 а в будущем будет что-то с Файерфлай. Раптор мог быть где-то там так же.

Не невозможно представить себе ситуацию, что при неудаче с ВЕ-4 новый владелец ЮЛА не отказался бы от аналога - метановый РД сравнимой тяги- от Спейсов, будь он на рынке в тот момент.

Даже конкуренты (ван вэб и нортроп) не кичаются пользоваться пусковыми услугами своих прямых конкурентов из СпейсХ. И последние им не отказывают.

На MLV Firefly Aerospace Раптор - как корове черкесское седло: ракета кислород-керосиновая, равно как и "Антаресы".

В США несколько проектов разрабатываемых РН на метане - Вулкан, Терран-Р и Нейтрон. Всех их когда-то не было, и они были начаты к разработке. Ничего не мешает начать разрабатывать метановую РН гипотетическому Файерфлаю или Астре. Тем более когда/если есть готовый двигатель. Антарес начали с 60 готовых НК-33.

"Гипотететически" возможно всё, "а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД. И как-то никто из "метанщиков" не позарился на Раптор. Делают сами или покупают у тех, кто продаёт. К тому же, в случае чего можно купить и у Урсы, у которой бизнс - продавать ракетные движки.

Так не позарились, потому что не продают. А продавали, купили бы 100%, как скупают и используют всё, до чего дотянутся.

Готовый метановый многоразовый 200+ тонник это не подарок, это чудо. Вокруг него ракету строить много интереснее, чем мучаться с доводкой своего. BE-4 не даст соврать.

[amster]

"а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД.

Нифига "это" не сбылось.
Даже в сомнительных обещалках Firefly MLV Rocket стоит на 2025 год.

[amster]

не принесут много денег, в сравнении с его основной целью - колонизацией Марса в обозримое время.

С насколько больше денег принесет колонизация Марса?

[Dulevo]

За сколько говоришь Аляску продали?
Тоже никому не нужна была, одна обуза.

[Дмитрий В.]

"а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД.

Нифига "это" не сбылось.
Даже в сомнительных обещалках Firefly MLV Rocket стоит на 2025 год.

Ну, уж на метан они его точно переводить не будут

[Дмитрий В.]

Легко можно представить, что у Спейсов после программы разработки останутся на складе сотня другая рабочих Рапторов или запчастей к ним. И даже за $5млн штука любая компания с руками оторвёт такой уникальный РД.

Но Маск никогда ранее не делал такого со своими разработками. Тот же Мерлин по цена/качество пожалуй лучший на рынке РД сейчас.

...

1. Какая, например?
2. Мерлина нет на рынке.

1. Юла, Файерфлай, Астра и тд. Можно даже предположить создание компании с носителем под РД.

2. Об том и речь. А мог бы. Серийность высокая, формфактор даже удобнее Раптора для РН легкого и среднего классов, проще компоненты топлива. Но не предлагается на продажу.

1. ULA - ВЕ4, Firefly - Miranda, Viranda собственного пр-ва, Astra - двигатели URSA MAJOR. Где тут Рапторы-то?

Раньше на Антаресе были НК-33, сейчас РД-181 а в будущем будет что-то с Файерфлай. Раптор мог быть где-то там так же.

Не невозможно представить себе ситуацию, что при неудаче с ВЕ-4 новый владелец ЮЛА не отказался бы от аналога - метановый РД сравнимой тяги- от Спейсов, будь он на рынке в тот момент.

Даже конкуренты (ван вэб и нортроп) не кичаются пользоваться пусковыми услугами своих прямых конкурентов из СпейсХ. И последние им не отказывают.

На MLV Firefly Aerospace Раптор - как корове черкесское седло: ракета кислород-керосиновая, равно как и "Антаресы".

В США несколько проектов разрабатываемых РН на метане - Вулкан, Терран-Р и Нейтрон. Всех их когда-то не было, и они были начаты к разработке. Ничего не мешает начать разрабатывать метановую РН гипотетическому Файерфлаю или Астре. Тем более когда/если есть готовый двигатель. Антарес начали с 60 готовых НК-33.

"Гипотететически" возможно всё, "а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД. И как-то никто из "метанщиков" не позарился на Раптор. Делают сами или покупают у тех, кто продаёт. К тому же, в случае чего можно купить и у Урсы, у которой бизнс - продавать ракетные движки.

Так не позарились, потому что не продают. А продавали, купили бы 100%, как скупают и используют всё, до чего дотянутся.

Готовый метановый многоразовый 200+ тонник это не подарок, это чудо. Вокруг него ракету строить много интереснее, чем мучаться с доводкой своего. BE-4 не даст соврать.

Всенепременнейше 100%! Кто бы сомневался

[Водитель]

не принесут много денег, в сравнении с его основной целью - колонизацией Марса в обозримое время.

С насколько больше денег принесет колонизация Марса?

Нинасколько. Марс важнее денег.

[amster]

"а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД.

Нифига "это" не сбылось.
Даже в сомнительных обещалках Firefly MLV Rocket стоит на 2025 год.

Ну, уж на метан они его точно переводить не будут

Причем самый надежный способ не переводить Firefly MLV Rocket на метан - вообще его не запускать.

[Дмитрий В.]

"а сбылось это": керосиновый носитель MLV с собственными ЖРД.

Нифига "это" не сбылось.
Даже в сомнительных обещалках Firefly MLV Rocket стоит на 2025 год.

Ну, уж на метан они его точно переводить не будут

Причем самый надежный способ не переводить Firefly MLV Rocket на метан - вообще его не запускать.

Вот с метаном запускать и не будут, а с керосином - будут.

[Димитър]

Проголосовал за ракету с одноразовой 2-ой ступени.
Переделать Старшип в первую ступень - те же размеры и обем резервуаров, но 9 Рапторов-2. Сначала одноразовый, а потом - многоразовый. Вторая ступень - 1 Раптор-2 вакуумный. Одноразовая. При том же диаметре в 9 м вполне может выводить спутники Старлинк-2. Грузоподемность на орбите - как у Фалкон Хеви или даже больше. Кто может, пусть посчитает, пожалуйста.
Пока Маск об этом может и не думает, он хочет Старшип довести, но если будут проблеми и поймет, что быстро не получится, то обязательно подумает ...

[amster]

Пока Маск об этом не думает, он хочет Старшип довести

Поставил лайк вашему комменту, но вот этот пассаж смутил.

Откуда у многих тут такие способности к чтению мыслей?
Одни точно знают что Маск только и думает как о Марсе - денег не надо, Марс подавай!
Вот вы знаете о том, что Маск не думает об увеличенном аналоге Ф9 на Рапторах,
хотя это самый очевидный вариант многократно предлагавшийся многими на этом форуме.
Что за феномен такой на форуме НК?

[Димитър]

Откуда у многих тут такие способности к чтению мыслей?

Поправил наверх. 

[Dulevo]

Откуда у многих тут такие способности к чтению мыслей?
Одни точно знают что Маск только и думает как о Марсе - денег не надо, Марс подавай!

Читать мысли не требуется. Маск об этом говорит практически в каждом интервью.

А вот для того чтобы узнать что ни о каком Марсе он не думает - то тут да, без чтения мыслей никак не обойтись.

Помнится были люди, утверждавшие что все это для попила денег и дальше первого хоппера - проект не пойдет.

[amster]

Помнится были люди, утверждавшие что все это для попила денег и дальше первого хоппера - проект не пойдет.

1) Для денег нужны инвесторы, а их одним Хоппером не заманишь
2) Банально возможны ошибки - мог недооценить сложности создания КК по концепции Старшипа.
  Он даже публично об этом говорил, в частности о том,
что если бы знал сложности 9и метрового диаметра для полностью многоразовой системы,
 то выбрал бы диаметр поменьше.
Ну и изначально очевидный бред с Гиперлупом адекватные люди ему не забудут.

[Водитель]

Помнится были люди, утверждавшие что все это для попила денег и дальше первого хоппера - проект не пойдет.

1) Для денег нужны инвесторы, а их одним Хоппером не заманишь
2) Банально возможны ошибки - мог недооценить сложности создания КК по концепции Старшипа.
  Он даже публично об этом говорил, в частности о том,
что если бы знал сложности 9и метрового диаметра для полностью многоразовой системы,
 то выбрал бы диаметр поменьше.
Ну и изначально очевидный бред с Гиперлупом адекватные люди ему не забудут.

Какие инвесторы, у него деньги от Пентагона рекой текут же.

[Dulevo]

изначально очевидный бред с Гиперлупом

Не подскажете - какую компанию он организовал для создания Гиперлупа?

А то у Маска правило - под каждый проект который он собирается реализовать - у него отдельная компания.
А если нет компании - то собирался ли он реализовать этот Гиперлуп?

[АниКей]

[Raul]

Подумалось, что проголосовавшие за РН с одноразовой ступенью недооценивают Маска.