История Бурана

Автор Шамс, 15.11.2023 19:51:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Павел73 от 10.02.2026 14:56:51Ну это сейчас. А тогда контроль был строже, да и автор не кто попало.
Печатают столько всякой х...ни, что можно что угодно подверстать под что угодно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#201
Цитата: Штуцер от 10.02.2026 14:58:37Печатают столько всякой х...ни,
«Ги́бель 31-го отде́ла»  /1980/
Террористические акты 11 сентября 2001 года, я сразу понял, что это готовилось до 1980 года!
А точнее, до 64 года!
Сценарий фильма был написан по роману-антиутопии шведского писателя Пера Валё «Убийство на 31-м этаже» (швед. Mord på 31:a våningen) 1964 года (русский перевод под названием «Гибель 31-го отдела» впервые опубликован в 1965 году.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: Старый от 10.02.2026 13:56:57
Цитата: Schwalbe от 10.02.2026 13:33:28Под военным применением понимался контроль космического пространства.
Кем понималось? Журноламерами из Спейсфлайта? Ты вобще про что?
Цитата: Старый от 10.02.2026 13:13:29Все. Все зарубежные СМИ кишели статьями о военном применении Шаттла.
А они все кишели именно нырками? Точно?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 10.02.2026 16:28:23А они все кишели именно нырками? Точно?
Не только. Но о нырках тоже писали. Как бы так как о потенциальной возможности. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 10.02.2026 12:23:04
Цитата: Schwalbe от 10.02.2026 12:00:01Напомню, что мы обсуждаем конкретную мотивацию делать Буран, как ответ на работу ИПМ.
Нет. Не на работу ИПМ а на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке".
 А работа ИПМ лишь подтвердила что это возможно.
А в открытых американских СМИ хоть что-то писали про "нырок"? Или ты сам придумал?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 10.02.2026 21:59:37А в открытых американских СМИ хоть что-то писали про "нырок"? Или ты сам придумал?
А откуда бы тогда я о нём узнал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Feol от 09.02.2026 20:02:32В те годы по-другому невозможно было получить достаточные средства на такие крупные задачи. Нужно было найти идею и "продать" её военным. А дальше - как пойдёт. Пошло так, что и от Н1, и от Бурана военные отказались. По разным, конечно, техническим и экономическим причинам.
А как можно такую монструозную структуру использовать в военных целях? Ну кроме разве что развертывания какой-то крупномасштабной инфраструктуры в космосе. Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Feol

В процессе рекламы идеи военным об этом следует не упоминать ;)
Всем пользователям нравится это сообщение.

simple

Цитата: Feol от 11.02.2026 00:50:08В процессе рекламы идеи военным об этом следует не упоминать ;)
собственно и неудалось втюхать н1 военным, а ур500 удалось под прикрытием ур200

triage

Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет

Антикосмит

Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет

Безумные затраты ради одноразовой акции с сомнительной эффективностью.

Если информация про военное предназначение всей программы Энергия-Буран верна, то неудивительно, что всё подохло.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Schwalbe

Цитата: Старый от 10.02.2026 22:13:54
Цитата: Дмитрий В. от 10.02.2026 21:59:37А в открытых американских СМИ хоть что-то писали про "нырок"? Или ты сам придумал?
А откуда бы тогда я о нём узнал?
Аберрация памяти. (Опыт художественного исследования своего подсознания).
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет

Это концепция террористического первого удара. В условиях отсутствия эскалации напряженности перед. Т.е. в логике "нырка" американцы за 10 лет до начали планировать этот удар по СССР. Именно удар, подбирая для него техническое средство. Очевидно, что такой бред невозможен.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

aaa

Цитата: Антикосмит от 11.02.2026 10:14:46
Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет

Безумные затраты ради одноразовой акции с сомнительной эффективностью.

Если информация про военное предназначение всей программы Энергия-Буран верна, то неудивительно, что всё подохло.
Вероятно, подразумевалось широкое использование "Буранов", а раз так, то почему бы часть их не использовать для оборонки.

triage

Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 12:20:35
Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет
Это концепция террористического первого удара. В условиях отсутствия эскалации напряженности перед. Т.е. в логике "нырка" американцы за 10 лет до начали планировать этот удар по СССР. Именно удар, подбирая для него техническое средство. Очевидно, что такой бред невозможен.
Очевидно что нож можно использовать как инструмент и как оружие, зависит от использующего.

Schwalbe

Цитата: triage от 11.02.2026 13:25:09
Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 12:20:35
Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
в некоторых случаях птички будут в воздухе до удара по инфраструктуре и нанесут удар в числе первых и быстрее и нанесение ими будет не так заметно чем отслеженные вспышки стартуемых из шахт ракет
Это концепция террористического первого удара. В условиях отсутствия эскалации напряженности перед. Т.е. в логике "нырка" американцы за 10 лет до начали планировать этот удар по СССР. Именно удар, подбирая для него техническое средство. Очевидно, что такой бред невозможен.
Очевидно что нож можно использовать как инструмент и как оружие, зависит от использующего.
Это плохая аналогия. Нож - это как KC-135/B-707. А нырок - это как придумать пассажирский самолет (не конкретную модель, а вообще) только для атаки 11 сентября.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 12:15:54
Цитата: Старый от 10.02.2026 22:13:54
Цитата: Дмитрий В. от 10.02.2026 21:59:37А в открытых американских СМИ хоть что-то писали про "нырок"? Или ты сам придумал?
А откуда бы тогда я о нём узнал?
Аберрация памяти. (Опыт художественного исследования своего подсознания).
Нет. Про нырок мы все знали ещё в училище и я спорил со всеми доказывая что это химера. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 12:20:35Это концепция террористического первого удара.
Это концепция обезглавливающего удара. Не зря же нырок над Москвой а не каким-то другим местом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

#218
Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 16:09:21
Цитата: triage от 11.02.2026 13:25:09
Цитата: Schwalbe от 11.02.2026 12:20:35
Цитата: triage от 11.02.2026 09:57:26
Цитата: Антикосмит от 10.02.2026 23:13:51Буран-бомбардировщик это сон разума. То же самое можно сделать на порядок или два дешевле и проще разведывательными спутниками и МБР. В случает глобальной термоядерной войны вся эта сложная монструозная инфраструктура будет выведена из строя или уничтожена.
Это концепция ... первого удара.  ... Очевидно, что такой бред невозможен.
Очевидно что нож можно использовать как инструмент и как оружие, зависит от использующего.
Это плохая аналогия. Нож - это как KC-135/B-707. А нырок - это как придумать пассажирский самолет (не конкретную модель, а вообще) только для атаки 11 сентября.
если уж как самолет то ничего не мешало заложить и создавать в 30-х годах
Цитироватьв виду неудовлетворения тактико-технических требований, в качестве эталона принять военный вариант самолёта ,,Максим Горький" с восемью моторами М-34
из истории ТБ-4, а ихнии советские проекты гиганских самолетов особено в проектах Звено сейчас кажуются бред-бредом. Но ведь бред разрабатывали и испытывали.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 10.02.2026 22:13:54
Цитата: Дмитрий В. от 10.02.2026 21:59:37А в открытых американских СМИ хоть что-то писали про "нырок"? Или ты сам придумал?
А откуда бы тогда я о нём узнал?
Из публикаций про отчет ИПМ, например. Или из отечественных публикаций
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!