История Бурана

[Schwalbe]

В работе про нырок рассматривается удар с полярной орбиты.

Это наверно был такой работник который писал работу.

Это все, что связывает Буран с "нырком".

[Старый]

В работе про нырок рассматривается удар с полярной орбиты.

Это наверно был такой работник который писал работу.

Это все, что связывает Буран с "нырком".

Это уровень твоих представлений о данном вопросе. Что нырнуть можно только с полярной орбиты и Ванденберга, а с Канаверала и 57 градусов физика запрещает нырять. 

[Павел73]

В те годы по-другому невозможно было получить достаточные средства на такие крупные задачи. Нужно было найти идею и "продать" её военным. А дальше - как пойдёт. Пошло так, что и от Н1, и от Бурана военные отказались. По разным, конечно, техническим и экономическим причинам.

Очень удачной "продажей" оказались Спутник, Гагарин и Аполлон. Прямо политикам продали, минуя военных! Те ещё долго ворчали - "Нам ваш космос уже вот где!" (С). 

[Schwalbe]

В работе про нырок рассматривается удар с полярной орбиты.

Это наверно был такой работник который писал работу.

Это все, что связывает Буран с "нырком".

Это уровень твоих представлений о данном вопросе. Что нырнуть можно только с полярной орбиты и Ванденберга, а с Канаверала и 57 градусов физика запрещает нырять.

Физика не запрещает и с Луны стрелять атомными бомбами. Напомню, что мы обсуждаем конкретную мотивацию делать Буран, как ответ на работу ИПМ. И в этой работе рассмотрен сценарий удара с полярной орбиты. И именно наличие такой орбиты и приводится, как аргумент. 
Если Вы готовы принять степень идиотии советского руководства на уровне боязни нырка, Вы не можете им же одновременно приписывать настолько сложную логику про другие орбиты.

[Старый]

Напомню, что мы обсуждаем конкретную мотивацию делать Буран, как ответ на работу ИПМ.

Нет. Не на работу ИПМ а на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке". 
 А работа ИПМ лишь подтвердила что это возможно. 

[Старый]

Если Вы готовы принять степень идиотии советского руководства на уровне боязни нырка, Вы не можете им же одновременно приписывать настолько сложную логику про другие орбиты.

Опять слишком замысловатый поток сознания. Что сказать то хотел? В чем состоит твоё утверждение?

[Старый]

Идиотия советского руководства работала следующим образом: "Совершенно очевидно что Шаттл как универсальное многоразовое средство выведения абсолютно не эффективен и уступает одноразовым РН. Однако капиталисты умные и зря денег на ветер выбрасывать не будут. Значит они чтото замышляют. Вероятно нырок. Нам надо иметь свой Шаттл чтобы когда их замысел прояснится мы могли ответить тем же".

[Schwalbe]

на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке"

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

[Штуцер]

на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке"

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

Йес!!!
Удар Старому по его же методике. Сейчас будет слив.

[Штуцер]

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

ПМСМ , в СССР это попало по линии ПГУ или ГРУ.

[Старый]

на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке"

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

Все. Все зарубежные СМИ кишели статьями о военном применении Шаттла. Я например сужу по Спейсфлайту и Авиэйшн Уик. 

[Старый]

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

ПМСМ , в СССР это попало по линии ПГУ или ГРУ.

Вряд ли могло попасть так как в реальности ничего не было. ПГУ и ГРУ нечего было добывать.  В СССР судили именно по шуму в СМИ. Тогда же США распространили тезис "90% разведданных получаются из открытой информации" и давай вовсю стараться. 

[Старый]

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

ПМСМ , в СССР это попало по линии ПГУ или ГРУ.

Классикой жанра было когда на слушаниях в Конгрессе по выделению финансирования на программу Шаттл два сенатора-ястреба, ярых антисоветчика (сейчас бы сказали "русофоба") полезли в бутылку что Шаттл это химера и деньги на ветер. Они начали требовать доказательств что запуски шаттлами будут дешевле чем одноразовыми РН. Вот тут и появился тот самый легендарный "рассчёт" некой "аналитической фирмы" что выведение шаттлом будет на треть (или сколько там?) дешевле чем одноразовыми РН. Эти два кадра обозвали этот "расчёт" филькиной грамотой и потребовали доказательств.
 И вот тогда им завили что Шаттл необходим для национальной обороны, обсуждать это публично нельзя и о деньгах тут речь не идёт. На этом обсуждение закончилось и деньги на прогорамму выделили. 
 Всё это широко освещалось в СМИ, в СССР за этим следили и сделали "правильный" вывод: Шаттл предназначен для неких секретных военных задач на которые денег не жалко. 

[Schwalbe]

на распространяемые через открытые американские СМИ слухи о военном применении Шаттла в т.ч. "нырке"

Можно поподробнее, какие СМИ, когда?

Все. Все зарубежные СМИ кишели статьями о военном применении Шаттла. Я например сужу по Спейсфлайту и Авиэйшн Уик.

Все - это значит никто. Под военным применением понимался контроль космического пространства. И это понятно. Шаттл должен был дать грузопоток. А к тому моменту СССР стал заметно доминировать по числу запусков.

Только крайне сомнительно, что в СМИ расписывали сценарии террористической атаки по Москве, вся суть которой в Вашем изложении - "жуткая тайная тайна".

[LRV_75]

И вот тогда им завили что Шаттл необходим для национальной обороны, обсуждать это публично нельзя и о деньгах тут речь не идёт. На этом обсуждение закончилось и деньги на прогорамму выделили.

Сейчас известно что за задачи национальной обороны имелись ввиду или пока только догадки?

[Павел73]

В ноябре 1982, когда Шаттл уже вовсю летал, а Буран вовсю делался, в журнале Техника молодёжи был опубликован фантастический рассказ космонавта Ю. Глазкова "Полёт Святого патруля". Сюжет которого - полёт американского космического корабля с секретными контейнерами на борту, в одном из которых астронавты обнаруживают источник радиации. Но астронавты - хорошие парни. Они выясняют, что эта штука будет сброшена в район Персидского залива, где "заваривается очередная каша", догадываются, что их руками готовится какая-то ядерная провокация, и решают обмануть компьютер корабля, симитировав неисправность. Сброса этого контейнера удаётся избежать, и корабль возвращается на Землю. .

Много позже, уже узнав про назначение Бурана, я понял цель этой публикации. Американцы готовят орбитальный бомбардировщик! Нам надо такой же! Готовьтесь, скоро будет!

[Старый]

И вот тогда им завили что Шаттл необходим для национальной обороны, обсуждать это публично нельзя и о деньгах тут речь не идёт. На этом обсуждение закончилось и деньги на прогорамму выделили.

Сейчас известно что за задачи национальной обороны имелись ввиду или пока только догадки?

Известно. Ничего не было. Это был блеф. 

[Старый]

Под военным применением понимался контроль космического пространства.

Кем понималось? Журноламерами из Спейсфлайта? Ты вобще про что? 

[Штуцер]

Много позже, уже узнав про назначение Бурана, я понял цель этой публикации.

Печатают столько всякой х...ни, что можно что угодно подверстать под что угодно.

[Павел73]

Много позже, уже узнав про назначение Бурана, я понял цель этой публикации.

Печатают столько всякой х...ни, что можно что угодно подверстать под что угодно.

Ну это сейчас. А тогда контроль был строже, да и автор не кто попало.