Крылья для КОРОНЫ.

[Юрий Михайлович Темников]

...воздушный старт позволит его значительно увеличить...

РН воздушного старта Пегас эксплуатируется уже довольно продолжительное время. 45 пусков, 450 кг на НОО. На 2026 г. запланирован еще один пуск.  С декабря 1999 г. по 2025 г. 18 успешных пусков.
Почему запускают редко? Дорого - очень дорого. "... a planned June 2017 launch of NASA's Ionospheric Connection Explorer (ICON) mission — had a total cost of US$56.3 million".
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Pegasus

У ВС есть несколько плюсов,поэтому и пускают несмотря на дороговизну.

[Юрий Михайлович Темников]

Как СН 747 абсолютно не годится.

Ну есть ещё Стратоланч на базе 747

У ССТО слишком маленький Мю ПН,воздушный старт позволит его значительно увеличить.

Но превращая его в тривиальный двуступ. Может тогда проще чисто ракетную ступень подставить?

Супертяж получится.  Дорого,долго и хлопотно. И куча космодромов для флота-то. Для минимальной лунной базы нужно 3000т на НОО.А уж осваивать... Да и многоразовости у такой ступени  маловато будет. На полтора-два порядка. Много прелестей ВС пропадут.Но летать  будет.

[telekast]

Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху

Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто.

Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.

[Юрий Михайлович Темников]

Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху

Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто.

Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.

Ваше личное заявление о том что вы "продвинутый,но Ламер. И более чем глуповатое заявление,что вы в 100500 умнее меня.   . Ваше туповатое пренебрежение к мнению специалистов позволяет сделать именно такой вывод.
От дохтура- телепузику.

[telekast]

Ребят, горизонтальный старт до появления какогонить бизектора на аннагиляции смысла не имеет. Вообще
Имху

Личное мнение,ничем не подтверждённое. Противоречащее мнению специалистов. Глуповатый закидон,от никто и ничто.

Не тебе, дохтур, об никто говорить.
Другие специалисты делали и делают ракеты выводящие пн без всей этой авиадичи с пивным ларьком. Уже садя и спасая первые ступени. Массово. Неча крыльям делать в космосе.

Ваше личное заявление о том что вы "продвинутый,но Ламер. И более чем глуповатое заявление,что вы в 100500 умнее меня.  . Ваше туповатое пренебрежение к мнению специалистов позволяет сделать именно такой вывод.
От дохтура- телепузику.

Еще раз, для вумнага дохтура:
Специалисты уже давно все оценили и посчитали. И по результатам делают вместо авиаларька "со всей этой фигней"(с) ракеты. Но твои вопли изрядно веселят, да.

[Юрий Михайлович Темников]

Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.

[telekast]

Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.

Ога. Единственная возможность. Но никтотне летает на луну на ероплане. Почемуто. Даже те, у кого есть давнишний опыт выпуливания нагрузок с самолета.
Кроме зотелок и прекраснолкшных мечт все твои "знания" не подкреплены НИЧЕМ. Одно бла-бла-бла и "это просто красиво!"(тм). Всё. А бедалаху, дохтур, ты в зеркале посмотришь. И эхо привычно повторит "беее...беее"

[sychbird]

"рано рано два барана застучали в ворота" (С)

[Seliv]

Что мне в тебе нравится:Тка это  "победное блеяние" человека с бараньим упорством бодающего забор рядом с открытыми воротами.
 Естественно ВС не Панацея,кроме плюсов есть и минусы.
Но это вкупе с SSTO единственная возможность летать  на Луну и Марс БЕЗ супертяжа. А так-же совершать быстрые полёты автоматов в дальний космос.
Чего-то в тебе не хватает..... Эх бедолага....
Дохтур-телепузику.

Юрий Михалыч, пейте таблетки

[telekast]

"рано рано два барана застучали в ворота" (С)

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме.

[sychbird]

"рано рано два барана застучали в ворота" (С)

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме.

Я про форму, а Вы про содержание! 

[telekast]

"рано рано два барана застучали в ворота" (С)

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными. Как в соседней теме ктото предложил. Криогеникой, ога. И что там с предложившим сделали местные специалисты(не мне чета). В извращенной форме.

Я про форму, а Вы про содержание! 

Как аукнется, так и откликнется. У нас с дохтуром традиция

[Юрий Михайлович Темников]

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.

Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.

[telekast]

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.

Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.

Ога. Авто и жд цистерны для перевозки жк, гелия и тд весят как чугунный мост. Стартовать из обычного аэропорта с сотнями тонн гептила, над головами окрестных жителей, что может быть лучше. И выводимая такими ракетами пн, дохтур, резко отличается в меньшую сторону. Рост массы конструкции первой ступени ведет к потерям примерно в равных пропорциях(утяжелили бочку вдвое, снизили пн вдвое) как утяжелили конструкцию вдвое - масса пн упала на четверть, посчитано специалистами и даже в учебниках описано. И это только первой ступени. А потребуется увеличение прочности, а значит и массы ВСЕЙ ракеты, в тч и полезной нагрузки. Клиент очень обрадуется, когда ты это потребуешь. Американцы вообще ракеты таскаю вертикально. И тот же союз заправляют строго на старте. Почемуто. И тд и тп. Но ты, со специалистами такими "мелочами" не заморачиваешься. Хотя нет, специалисты заморочились. Потому и не летают из аэропортов в космос на самолетах.

[Юрий Михайлович Темников]

Всё как обычно. наворотил кучу всего... Авто и желдор цистерны придуманы инженерами и отнюдь не из чугуния. Ты их собрался в космос запускать? Смею заметить ,что у нас всего ОДНА ступень. Вертикальная колонна проигрывает в прочности такой же лежащей горизонтально. Ну и кто помешал тебе  закрепить эту самую ступень на продольном пилоне во множестве точек.Она же легче будет....А кто запретил заправлять РН подвешенную к самолёту,или даже в полёте? Я же говорил,что чего-то в тебе не хватает. Несмотря на "гениальность".
Сотни тонн гептила  НАД головами Жителей????Это же по А. Райкину: Изобретение тёмной головы необразованной личности". Или с памятью проблемы? В КОРОНЕ ЖВ иЖК.Тоже не слишком весело,но вот у Маска Фальконы вроде и вовсе не взрываются. Да и слить топливо с помощью ТНА можно за пару минут.
Ты весьма рьяно воевал против ТрД. Так вот ,кроме посадки при возврате,у него есть ещё одна задача продержать РН в воздухе на эти минуты для слива топлива и безопасно посадить "сухую" РН.
Знания у тебя есть,а соображалка слабовата....

[telekast]

Всё как обычно. наворотил кучу всего... Авто и желдор цистерны придуманы инженерами и отнюдь не из чугуния. Ты их собрался в космос запускать? Смею заметить ,что у нас всего ОДНА ступень. Вертикальная колонна проигрывает в прочности такой же лежащей горизонтально. Ну и кто помешал тебе  закрепить эту самую ступень на продольном пилоне во множестве точек.Она же легче будет....А кто запретил заправлять РН подвешенную к самолёту,или даже в полёте? Я же говорил,что чего-то в тебе не хватает. Несмотря на "гениальность".
Сотни тонн гептила  НАД головами Жителей????Это же по А. Райкину: Изобретение тёмной головы необразованной личности". Или с памятью проблемы? В КОРОНЕ ЖВ иЖК.Тоже не слишком весело,но вот у Маска Фальконы вроде и вовсе не взрываются. Да и слить топливо с помощью ТНА можно за пару минут.
Ты весьма рьяно воевал против ТрД. Так вот ,кроме посадки при возврате,у него есть ещё одна задача продержать РН в воздухе на эти минуты для слива топлива и безопасно посадить "сухую" РН.
Знания у тебя есть,а соображалка слабовата....

Не умеешь ты ни в логику, ни в причинно-следственные. Трудно усваиваешь более олного предложения одновременно? Ты б проверился, дохтур. А то есть, говорят, такая болезнь, когда человек не может лицо целиком воспринять. По отдельности, глаза, нос и тд различает, а вот их совокупность нет и потому не может опознать , скажем, маму. Я в "Докторе Хаусе" видел.
Теперь далее. Про жд цистерны речь завел ты, дескать возят же в них жк и пр. Я тебе говорю, что они для того проектировались и расчитывались и потому имеют соответствующий запас прочности жесткости и тд. И соответствующий вес. Ракета расчитывается для других условий и просто так взять и подвесить ее под/на/в самолет не выйдет. Да и на сам самолет тоже. Это не типовые задачи, а значит нужно специально расчитывать и лелать ВСЁ. С соответствующими издержками. До тебя все не доходит. Про пилон и множество точек тоже смешно. Почему никто на таких пилонах не возит ракеты? Еще и сразу заправленные. Туже баллистику. Почемуто те же специалисты предпочитают делать по уму.
Заправлять ракету после взлета это тоже гениально. Те на "обычный" самолет в "обычном" аэропорту предлагается и всю заправочную инфраструктуру погрузить. С запасами топлива, баками, арматурой, персоналом и тд. Авиаларек стремительно разрастается в летающий остров Лапуту, или как его там у Свифта.
Про капсулированые ракеты с заправкой не криогеникой опять же упомянул ты. Так вот, няп, они как раз заправлялись гептилом и подобными ядовитыми штуками. Над головой людей предлагал взлетать тоже ты. Это же твоя идея использовать обычные аэропорты. Они, внезапно, наводнены обычными людьми и окружены тоже ими.
В Короне твоей может быть все, что угодно. Это безопасно, тк НННШ. Но ты с общих рассуждений соскакиваешь на частности и наоборот с воплями на арене "забыл?!" как только тебя загоняют в угол. Раз за разом. Кэгэбычно.
А ракеты периодически взрываются, горят и падают. Даже у Макса. И для слива топлива, куда, кстати, тех двух, или скольких там, минут может и не быть. А внизу мамы с дитями елят мороженное.
Твой ТрД сферический в вакууме, а потому может иметь какие угодно задачи. И характеристики. Тут даже не бумага, а так электросигналы, тм вообще пофиг, что терпеть.
За моей соображалкой тебе в очереди постоять. Поплакать.

[Юрий Михайлович Темников]

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.

Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.

Чудак-человек!! Это я тебе намекнул что ССТО НИКОГДА  и НЕЗАЧЕМ не нужно возить заправленной. Достаточно привезти топливо и "табуретку"..Или "сухую привезти на аэродром ,если есть таковой. А тебя на Чугуний потянуло.....
Ракета расчитывается для других условий и просто так взять и подвесить ее под/на/в самолет не выйдет. Да и на сам самолет тоже. Это не типовые задачи, а значит нужно специально расчитывать и лелать ВСЁ.
А ты думал в Сказку попал ? Ятебе на суперкомпе сосчитаю аванпроект? Есть же соответствующие КБ

Про пилон и множество точек тоже смешно. Почему никто на таких пилонах не возит ракеты? Так ещё не было таких РН и таких самоётов. Еще и сразу заправленные. Туже баллистику. Почемуто те же специалисты предпочитают делать по уму

Правильно.Как поступили с "Кинжалом, подвесили снизу.Кстати ,как сделать такую сцепку даже я знаю.Причём это

Элементарно.

Над головой людей предлагал взлетать тоже ты. Это же твоя идея использовать обычные аэропорты. Они, внезапно, наводнены обычными людьми и окружены тоже ими.

При добавлении запасных аэропортов, которые могут принимать и выгружать A380, этот показатель увеличивается до 400.
Среди них наверняка найдётся 40-50 с нужными условиями.. Кстати и на космодромах РН тоже взрываются.

Твой ТрД сферический в вакууме, а потому может иметь какие угодно задачи. И характеристики.

Тебе же человек обьяснил что такой двигатель возможен. Сладкий ГГ и ТНА при нём Намного надёжнее БХГ.И намного мощнее авиационной турбины .И легче.И мощнее. Обычного ТРД .И да его тоже нужно создавать.
Я уже обьяснял,что с твоей бестолковой соображалкой.

[Юрий Михайлович Темников]

Аглицкая вика: В июне 1991 года Ан-225 и 250-тонный многоразовый космический корабль Interim HOTOL, разработанный компанией British Aerospace, были представлены в рамках совместной международной программы по созданию аэрокосмической системы для исследования околоземного пространства в штаб-квартире Европейского космического агентства в Париже. По сравнению с вертикальным запуском реализация этого проекта обещала четырёхкратное снижение стоимости вывода полезной нагрузки на орбиту

[telekast]

Вы бы лучше дохтуру рассказали, почему ракеты с завода по ж)д не возят полностью заправленными.

Ходят слухи,что ракеты для РВСН,ампулированные ,таки  возили заправленными. Правда не криогенику. С ней конечно сложнее,Но ведь возят ЖК и ЖВ в авто и вагонах.И даже жидкий гелий сподобились.

Чудак-человек!! Это я тебе намекнул что ССТО НИКОГДА  и НЕЗАЧЕМ не нужно возить заправленной. Достаточно привезти топливо и "табуретку"..Или "сухую привезти на аэродром ,если есть таковой. А тебя на Чугуний потянуло.....
Ракета расчитывается для других условий и просто так взять и подвесить ее под/на/в самолет не выйдет. Да и на сам самолет тоже. Это не типовые задачи, а значит нужно специально расчитывать и лелать ВСЁ.
А ты думал в Сказку попал ? Ятебе на суперкомпе сосчитаю аванпроект? Есть же соответствующие КБ

Про пилон и множество точек тоже смешно. Почему никто на таких пилонах не возит ракеты? Так ещё не было таких РН и таких самоётов. Еще и сразу заправленные. Туже баллистику. Почемуто те же специалисты предпочитают делать по уму

Правильно.Как поступили с "Кинжалом, подвесили снизу.Кстати ,как сделать такую сцепку даже я знаю.Причём это

Элементарно.

Над головой людей предлагал взлетать тоже ты. Это же твоя идея использовать обычные аэропорты. Они, внезапно, наводнены обычными людьми и окружены тоже ими.

При добавлении запасных аэропортов, которые могут принимать и выгружать A380, этот показатель увеличивается до 400.
Среди них наверняка найдётся 40-50 с нужными условиями.. Кстати и на космодромах РН тоже взрываются.

Твой ТрД сферический в вакууме, а потому может иметь какие угодно задачи. И характеристики.

Тебе же человек обьяснил что такой двигатель возможен. Сладкий ГГ и ТНА при нём Намного надёжнее БХГ.И намного мощнее авиационной турбины .И легче.И мощнее. Обычного ТРД .И да его тоже нужно создавать.
Я уже обьяснял,что с твоей бестолковой соображалкой.

Затупил и ушел в несознанку типа "незаметив" ранее написанного. Потому как кроме мычания и общих слов аргументов нет. Кэгэбычно.
Еще раз, для дохтуров, из "незамеченного":
Привезти сухую рн можно. Но НА САМОЛЕТЕ она должна быть ЗАПРАВЛЕННОЙ! Незаправленная ракета с самолета может стартовать только к земле! Так вот, ЗАПРАВЛЕННАЯ ракета на самолете лежит/висит ГОРИЗОНТАЛЬНО! При этом она будет испытывать поперечную нагрузку которой она не испытывает стоя на "нормальном" ракетном старте. Это усугубляется тем, что при взлете, маневрах самолета она будет испытывать вибрации и ускорения. ПОЭТОМУ РАКЕТЫ НЕ ВОЗЯТ ЗАПРАВЛЕННЫМИ ни по жд, ни на спине мрии, ни на транспортерах. Даже американцы, которые их стараются таскать вообще вертикально. Исключение только для всяких боевых ракет, тобою помянутых. Чугуний тебе был приведен для того, чтобы показать, насколько потяжелеет ракета, если ее расчитать так, чтобы ее можно было таскать самолетом ЗАПРАВЛЕННОЙ. Дошло? Нет?

Это ты в сказке живешь. Незамутненной.
Я тебе без компьютера, на пальцах, основываясь на данных так любимых тобой специалистов(из ЦНИИМаш) показал на сколько упадёт пн в случае удвоения массы конструкции ракеты изза того, что ее нужно делать прочнее по только что, в который раз, озвученным причинам. И никакое КБ тебе ничего лучше не насчитает. Только хуже.

Кинжал твердотопливный и изначально расчитан на таскание по говнам на спине бибики, ему те нагрузки под брюхом миг31 тьфу. Так что мимо. Элементарный ты наш.

С какими в пень "нужными условиями"? В глухой тайге, где нет вокруг населения? Ты сего тупишь? Не так давно индийский а-какойто/боинг-сякойто на взлете свалился на дома, емнип. Что будет если рухнет Руслан с 250 тоннами криогенных компонентов даже представить страшно. Поэтому ракеты пускают с космодромов, а не со стоянки у супермаркета. Твои кореша из секты космокрыльев с пеной у рта доказывали, что капсульник с реактивной помадкой в обычном аэропорту даже сажать нельзя, тк если что, то ьудет бабах. Ты там тоже отмечался. А тут не две, три тонны компонентов а на два порядка больше. Что случилось? Передоз этодругином?

То, что ты обьяснял, я многократно закопал. Лень искать и повторятся. НННШ.

[telekast]

Аглицкая вика: В июне 1991 года Ан-225 и 250-тонный многоразовый космический корабль Interim HOTOL, разработанный компанией British Aerospace, были представлены в рамках совместной международной программы по созданию аэрокосмической системы для исследования околоземного пространства в штаб-квартире Европейского космического агентства в Париже. По сравнению с вертикальным запуском реализация этого проекта обещала четырёхкратное снижение стоимости вывода полезной нагрузки на орбиту

"И вы говорите!"(с)