Новая РН на технологиях Н-1

Автор Ивгениуш, 22.10.2023 17:16:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 02.06.2026 08:19:12Да я вообще ничем не хвастаюсь. Я излагаю факты
Ну хоть один, ну самый маленький фактик, умоляю прошу....На коленях

Ивгениуш

Цитата: Владимир Шпирько от 31.05.2026 23:14:15Вам несколько раз указывал, что комбинация конических силовых каркасов и подвесных баков (в т.ч.сферических) ведёт к усложнению технологии и удорожанию производства, а также к ухудшению весового
Это рассуждения общего характера (они лишь отражают круг технических проблем, которые необходимо решить) в общем случае совершенно не  верные, такие же рассуждения, но в большей степени опирающиеся на факты (конкретные трудности при производстве) можно привести в отношении ракет с цилиндрическими баками. Короче, от Вас, по сути одна лишь  демагогия, отрицающая, факты, в частности факт постройки и испытания. Н-1.

tau13

Цитата: Ивгениуш от 02.06.2026 09:46:51
Цитата: Владимир Шпирько от 31.05.2026 23:14:15Вам несколько раз указывал, что комбинация конических силовых каркасов и подвесных баков (в т.ч.сферических) ведёт к усложнению технологии и удорожанию производства, а также к ухудшению весового
Это рассуждения общего характера (они лишь отражают круг технических проблем, которые необходимо решить) в общем случае совершенно не  верные, такие же рассуждения, но в большей степени опирающиеся на факты (конкретные трудности при производстве) можно привести в отношении ракет с цилиндрическими баками. Короче, от Вас, по сути одна лишь  демагогия, отрицающая, факты, в частности факт постройки и испытания. Н-1.
Классические опровергательские рассуждения, прям эталонные для палаты мер и весов.

Ивгениуш

Цитата: tau13 от 02.06.2026 11:12:25
Цитата: Ивгениуш от 02.06.2026 09:46:51
Цитата: Владимир Шпирько от 31.05.2026 23:14:15Вам несколько раз указывал, что комбинация конических силовых каркасов и подвесных баков (в т.ч.сферических) ведёт к усложнению технологии и удорожанию производства, а также к ухудшению весового
Это рассуждения общего характера (они лишь отражают круг технических проблем, которые необходимо решить) в общем случае совершенно не  верные, такие же рассуждения, но в большей степени опирающиеся на факты (конкретные трудности при производстве) можно привести в отношении ракет с цилиндрическими баками. Короче, от Вас, по сути одна лишь  демагогия, отрицающая, факты, в частности факт постройки и испытания. Н-1.
Классические опровергательские рассуждения, прям эталонные для палаты мер и весов.
Демагогия.. Это у Вас такие природные таланты к демагогии? По существу сказать ничего не можете, так как сказать нечего и просто переходите на личности. А вообще типичные ответы бота. Сможете доказать, что Вы не робот?

tau13

Цитата: Ивгениуш от 02.06.2026 14:49:21Сможете доказать, что Вы не робот?
Нет конечно же! Есть такая штука в науке - принцип фальсифицируемости. Вы в принципе никогда этого не поймете, потому что опровергатель, но критерий Поппера от этого некуда не денется. Вот такой вот парадокс...

Да, кстати, то что вы опровергатель - вы не спорите и это не отрицаете.

Ивгениуш

Цитата: tau13 от 02.06.2026 17:23:31
Цитата: Ивгениуш от 02.06.2026 14:49:21Сможете доказать, что Вы не робот?
Нет конечно же! Есть такая штука в науке - принцип фальсифицируемости. Вы в принципе никогда этого не поймете, потому что опровергатель, но критерий Поппера от этого некуда не денется. Вот такой вот парадокс...

Да, кстати, то что вы опровергатель - вы не спорите и это не отрицаете.
Что я, опровергаю, можете сказать? 

Ивгениуш

Цитата: tau13 от 02.06.2026 17:23:31Нет конечно же! Есть такая штука в науке - принцип фальсифицируемости. Вы в принципе никогда этого не поймете
Что за зверь такой, "принцип фальсифицируемости"? Что за гениальный академик его открыл? Ссылочку можно? И фамилию академика  тоже желательно озвучить. Может он Нобеля за это гениальное открытие получил. Вообще, не удивлюсь, если так оно и есть.

Ивгениуш

Цитата: Ивгениуш от 01.06.2026 18:19:46Если задасться целью создать аналог протона на КК, то можно использовать схему Н-1, бак с кислородом диаметром порядка 8 метров, а под ним для каждого рд-107/108 бак с керосином.8 по внешнему кругу, 4 по внутреннему.
Вообще, может, вместо возвращаемых ступеней по такой схеме строить первые ступени большинства ракет? Создание такой ступени можно отработать, потратиться немного на НИОКР, а потом клепать их в различных размерностях с минимальными затратами на НИОКР, может от самых малых, сверхлёгкого класса. А на прочие ступени ставить всё что угодно, и КК, и водород, и даже, может быть гептил. Использовать рд-107/108, наладить их массовое производство, проведя модернизацию с целью удешевления и максимально повышения серийности.

tau13

Цитата: Ивгениуш от 03.06.2026 10:39:52Что за зверь такой, "принцип фальсифицируемости"? Что за гениальный академик его открыл? Ссылочку можно?
А смысл? Вы уже не поняли [ссылочка была в поскипанном тексте], а мне уже скучно.

Ивгениуш

Цитата: tau13 от 03.06.2026 12:28:08
Цитата: Ивгениуш от 03.06.2026 10:39:52Что за зверь такой, "принцип фальсифицируемости"? Что за гениальный академик его открыл? Ссылочку можно?
А смысл? Вы уже не поняли [ссылочка была в поскипанном тексте], а мне уже скучно.
Вы говорите загадками, загадочный человек. Яснее выражайтесь, кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Кстати, одно из главных наследий протона именно первая ступень, преимущества её  конструкции можно улучшить с помощью сферобаков от Н-1.Возродить это наследие с использованием схемы Н-1 наш шанс сильно удешевить полёты в космос.

Максон

Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 00:12:32преимущества её  конструкции можно улучшить с помощью сферобаков от Н-1.Возродить это наследие с использованием схемы Н-1 наш шанс сильно удешевить полёты в космос.
Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер. 
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"? 

Дмитрий В.

Цитата: Максон от 05.06.2026 13:08:51Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер.
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"?
Скорее, "кузькиного отца" ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Максон от 05.06.2026 13:08:51
Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 00:12:32преимущества её  конструкции можно улучшить с помощью сферобаков от Н-1.Возродить это наследие с использованием схемы Н-1 наш шанс сильно удешевить полёты в космос.
Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер.
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"?
Что мне сказали? Это видимо, Вы в каком то виртуальном пространстве пребываете. На коленях же просил... Умолял, но увы, ничего🥺потому что сказать Вам просто нечего. Вы даже не прочитали и не поняли, что я имел в виду. Вы просто далдоните непрерывно одно и тоже не обращая ни на кого внимания, как ребёнок, заткнув уши: она плохая, потому что плохая. Смените пластинку, наконец, скучно.

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2026 20:58:59
Цитата: Максон от 05.06.2026 13:08:51Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер.
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"?
Скорее, "кузькиного отца" ;D
Какое дельное замечание, особенно очень смешное, надо было 10 смайликов поставить.

Ивгениуш

Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 00:12:32
Цитата: tau13 от 03.06.2026 12:28:08
Цитата: Ивгениуш от 03.06.2026 10:39:52Что за зверь такой, "принцип фальсифицируемости"? Что за гениальный академик его открыл? Ссылочку можно?
А смысл? Вы уже не поняли [ссылочка была в поскипанном тексте], а мне уже скучно.
Вы говорите загадками, загадочный человек. Яснее выражайтесь, кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Кстати, одно из главных наследий протона именно первая ступень, преимущества её  конструкции можно улучшить с помощью сферобаков от Н-1.Возродить это наследие с использованием схемы Н-1 наш шанс сильно удешевить полёты в космос.
Некоторые люди, похоже, просто недопоняли, что я имел в виду, во первых, топливная пара кислород-керосин, двигатели рд-107/108,, сферобак для кислорода, и отдельно для каждого двигателя топливный бак с керосином. Схема протоновская.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 22:08:54
Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2026 20:58:59
Цитата: Максон от 05.06.2026 13:08:51Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер.
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"?
Скорее, "кузькиного отца" ;D
Какое дельное замечание, особенно очень смешное, надо было 10 смайликов поставить.
Ставьте, я не возражаю
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Максон

Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 22:07:29
Цитата: Максон от 05.06.2026 13:08:51
Цитата: Ивгениуш от 05.06.2026 00:12:32преимущества её  конструкции можно улучшить с помощью сферобаков от Н-1.Возродить это наследие с использованием схемы Н-1 наш шанс сильно удешевить полёты в космос.
Вам уже достаточно раз сказали про сферобаки. А вы все не можете дать внятных доводов по поводу преимущества сфер.
Второй момент. Как в конструкцию протона интегрировать в протон сферы? Поставить по бокам чтоб визуально напоминало "кузькину мать"?
Что мне сказали? Это видимо, Вы в каком то виртуальном пространстве пребываете. На коленях же просил... Умолял, но увы, ничего🥺потому что сказать Вам просто нечего. Вы даже не прочитали и не поняли, что я имел в виду. Вы просто далдоните непрерывно одно и тоже не обращая ни на кого внимания, как ребёнок, заткнув уши: она плохая, потому что плохая. Смените пластинку, наконец, скучно.
Я просто промолчу. Это не просто плохо, это очень плохо. Если вы не видите аргументов, то прочитайте ещё раз, а потом ещё раз и ещё раз пока букАвы не сложатся в слова, а они в предложения. А если и с этим плохо, то накалякаю ниже:
1. Масса дублируется из-за наличия внешнего силового корпуса и отдельных внутренних сферических баков-вкладышей.
2. Сухая масса ступени чрезмерна относительно заправки, переход на несущие цилиндрические баки дал бы экономию.
3. В невесомости и при малых перегрузках топливо растекается по стенкам сферы.
4. Отношение площади поверхности к объёму у сфер выше, чем у цилиндров, из-за чего ускоряется прогрев криогеники.
5. Технология серийного изготовления крупногабаритных сварных сфер из лепестков отсутствует, оснастка и школа ручной аргонодуговой сварки утрачены.
6. Железнодорожный габарит 02-Т ограничивает предельный диаметр примерно 4100 миллиметрами, водная доставка на Восточный невозможна, а разместить сферы необходимого объёма внутри корпуса без превышения габарита нельзя.
7. Автоматический контроль тысяч метров сварных швов переменной кривизны резко увеличивает трудоёмкость и цену по сравнению с контролем прямых швов цилиндра.
8. Сферическая форма аэродинамически непригодна для управляемого спуска и посадки ступени из-за хаотичного срыва потока.
9. Современные однокамерные двигатели с качающимся соплом требуют плоского или конического силового днища для равномерной передачи вектора тяги, сферическая оболочка вызывает неравномерность нагружения и необходимость добавочных переходных конструкций.
Ещё возмущения? Надеюсь что вы тоже соизволите написать что-то, а не писать одно и то же.
ЗЫ. Потратил время только из бесконечной любви к вам. Не останавливайтесь и продолжайте в том же духе!