Новая РН на технологиях Н-1

[Ивгениуш]

наполнении получается очень тонкий слой.

🥺А у цилиндра? Там ещё хуже.

[Seliv]

В атомном судостроении давно были освоены  много большие диаметры.
Гнули и шпангоуты и обшивку. Двухмерные цилиндры, эллипсы, сферы.

Да, память подвела, не для гнутия, а для сварки цб Энергия использовался французский Кревен, уникально переделанный из токарного для больших диаметров.
Ну не важно, тут первое, что надо понимать, что именно 60й год, а скорее всего эскизы и наметки это еще 50е.
Люминивых листов такого огромного формата промышленность и металлургия просто не делала, варить алюминий из маленьких еще то удовольствие, что 70х-80х помощь французов потребовалась, хотя там и листы уже были кратно больше.
Дальше фрезеровать всё это дело, если про алюминий. или вначале фрезеровать потом гнуть, на таких площадях и так и так сложно.
Ну и самое очевидное/известное вопросы логистики, доставки в Байконур

Пиндосы именно под баки отгрохали огромный завод
https://en.wikipedia.org/wiki/Michoud_Assembly_Facility
https://www.nasa.gov/michoud-assembly-facility/
и то, Сатурн С-8 с прямой лунной посадкой не потянули

[Штуцер]

И сфера тут при чём?

Сфера при том, что у неё при малом наполнении получается очень тонкий слой.

Там заборное устройство и тарель воронкогасителя.  За 5 сек. до выключения перегрузка максимальная и ничего не бултыхается.

[Владимир Шпирько]

Но люминевый лист для обечайки - то же не ж/д габарита.

Почему? Если сварка частей на полигоне, части можно вписать в габарит.

Так я о том же..... мехобработка и гибка всё на "Прогрессе". Даже предварительная сборка "на прихватках", маркировка потом разборка и перевозка в ж/д габарите на Байконур.

[Ивгениуш]

Это была некомпетентность руководства.

Скорее недофинансирование.

[Дем]

Там заборное устройство и тарель воронкогасителя.  За 5 сек. до выключения перегрузка максимальная и ничего не бултыхается.

а телеметрия говорит что бултыхалось. Управление разнотягом - оно такое...

Скорее недофинансирование.

Кто финансирует - тот и руководство. А не какие-то главные конструкторы.

[Штуцер]

Ну да, разобрались со стартовыми проблемами, словили бултыхание топлива в сферобаках.

Ну какое бултыхание?
Что вы плетете чушь и засираете глупостями тему?

[Штуцер]

а телеметрия говорит что бултыхалось.

У вас в голове.
Телеметрия этого не говорит.

[Дем]

Телеметрия этого не говорит.

С 50-й секунды полёта на первой ступени начались продольные автоколебания корпуса и давления в двигателях (ц)

[Штуцер]

Телеметрия этого не говорит.

С 50-й секунды полёта на первой ступени начались продольные автоколебания корпуса и давления в двигателях (ц)

Вы поняли, что написано? Нет. Где тут бултыхание?

[Дем]

Телеметрия этого не говорит.

С 50-й секунды полёта на первой ступени начались продольные автоколебания корпуса и давления в двигателях (ц)

Вы поняли, что написано? Нет. Где тут бултыхание?

так надо понимать - если колебания корпуса ракеты то следовательно и колебания содержимого баков.

[Дмитрий В.]

Там заборное устройство и тарель воронкогасителя.  За 5 сек. до выключения перегрузка максимальная и ничего не бултыхается.

а телеметрия говорит что бултыхалось. Управление разнотягом - оно такое...

Скорее недофинансирование.

Кто финансирует - тот и руководство. А не какие-то главные конструкторы.

При разнотяге отсутствует боковая составляющая управляющей силы, что уменьшает колебания жидкого наполнения.  

[Штуцер]

При разнотяге отсутствует боковая составляющая управляющей силы, что уменьшает колебания жидкого наполнения.  

Зато есть крутящий момент. )

[Штуцер]

так надо понимать

Надо - понимайте. На телеметрию не валите.

если колебания корпуса ракеты то следовательно и колебания содержимого баков.

Вот разберитесь сначала с какой частотой колебания корпуса.

[Ивгениуш]

Н-111 на рд-107/108 можно строить, по видимому, исходя из схемы расположения двигателей на, союзе-2, добавив ещё пару двигателей вокруг центрального двигателя, всего будет 6 и они встанут по кругу. Таким образом на первой ступени будет 7 движков.
.

[Дмитрий В.]

Н-111 на рд-107/108 можно строить, по видимому, исходя из схемы расположения двигателей на, союзе-2, добавив ещё пару двигателей вокруг центрального двигателя, всего будет 6 и они встанут по кругу. Таким образом на первой ступени будет 7 движков.
.

А зачем, если и так уже есть Союз-2?

[Ивгениуш]

Н-111 на рд-107/108 можно строить, по видимому, исходя из схемы расположения двигателей на, союзе-2, добавив ещё пару двигателей вокруг центрального двигателя, всего будет 6 и они встанут по кругу. Таким образом на первой ступени будет 7 движков.
.

Вообще говоря, видимо, построить НI также как НII на двигателях рд-107/108 следуя схеме НI просто  невозможно, точнее, даже теоретически можно сделать только первую ступень. Так как вакуумной версии рд-107/108 не существует. Либо идти по пути зенита, фалькона, союза-5, то есть объединить первую и вторую ступень. Путь, наверное ущербный,  и всегда эти схемы будут уступать протону по производительности. Может быть можно использ вать на второй ступени некоторое количество двигателей рд-0110, тех, что стоят на третьей ступени союза.

[Ивгениуш]

зачем, если и так уже есть Союз-2?

Ну грузоподъёмность всё таки повыше будет. И потом, у этой схемы на мой взгляд есть перспективы. Вот схему союз-2 никто не пытается развивать всерьёз. Кроме ДЕДАЛа видимо ничего не было. Хотя также не было и серьёзной критики.

[Ивгениуш]

Любопытный вопрос: как должно было дополнительное горючее распределиться в НIФ? Возможно должно было оказаться в баках второй ступени. Ибо сухой вес второй ступени около 10%, а у первой и третьей по 7%.