Новая РН на технологиях Н-1

Автор Ивгениуш, 22.10.2023 17:16:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 12 гостей просматривают эту тему.

Ивгениуш

Цитата: Molodoy от 24.05.2026 20:21:41
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:18:59У рд-108 глубина дросселирования 40%, хватает?
А он многократно так может делать? Или только в конце работы?
Эти подробности мне неизвестны. Но я полагаю, что такая возможность должна присутствовать на протяжении всей работы двигателя. Что этому может помешать? Разнотяг можно, наверное,  организовать изменением не величины, а направления вектора тяги, как сделано, видимо на рд-170 и на рд-253. Наконец можно воспользоваться схемой старшипа и использовать рулевые двигатели с увт. Ещё один вариант использование рулевых двигателей типа рд-0110Р. Не думаю,, что это непреодолимаЯ техническая проблема, хотя всякое может быть. 

Трилобит

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:49:28
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 22:04:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:18:59
Цитата: Molodoy от 24.05.2026 18:41:23Разнотяг маловероятен из-за отсутствия нормального диапазона дросселирования у этих двигателе
У рд-108 глубина дросселирования 40%, хватает?
Где Вы это прочитали? Или сами придумали?
Это было в википедии несколько месяцев, назад или год.
На Википедии все изменения страницы с момента ее создания сохраняются https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%94-108&action=history 
Если "несколько месяцев, назад или год" там что-то было это можно легко найти в истории правок.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Serge V Iz

Цитата: Molodoy от 24.05.2026 20:21:41
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:18:59У рд-108 глубина дросселирования 40%, хватает?
А он многократно так может делать? Или только в конце работы?
Он просто не может, ввиду отсутствия в лётных ДУ соответствующей гидропневмоватоматики (на стенде можно "снаружи" накрутить что угодно). "В конце работы" происходит заметной такой длительности переходный процесс, в конце которого в работе остаются только рулевые камеры.
В начале -- происходит дискретное, разовыми командами, изменение гидравлических сопротивлений участков трактов подачи, по мере перехода от предварительной к главной ступени тяги.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:49:28
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 22:04:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:18:59
Цитата: Molodoy от 24.05.2026 18:41:23Разнотяг маловероятен из-за отсутствия нормального диапазона дросселирования у этих двигателе
У рд-108 глубина дросселирования 40%, хватает?
Где Вы это прочитали? Или сами придумали?
Это было в википедии несколько месяцев, назад или год.
Википедия - не тот ресурс, которому можно полностью доверять
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2026 09:34:04
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:49:28
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 22:04:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:18:59
Цитата: Molodoy от 24.05.2026 18:41:23Разнотяг маловероятен из-за отсутствия нормального диапазона дросселирования у этих двигателе
У рд-108 глубина дросселирования 40%, хватает?
Где Вы это прочитали? Или сами придумали?
Это было в википедии несколько месяцев, назад или год.
Википедия - не тот ресурс, которому можно полностью доверять
Видимо да. Но кто то же пишет там эти тексты? Может это провокация с целью получить информацию, которой нет в открытом доступе?

Serge V Iz

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 09:56:05кто то же пишет там эти тексты? Может это провокация с целью получить информацию, которой нет в открытом доступе?
Энтузиасты. (Это в целом про сведения, не про конкретный ЖРД). Иногда из желания поделиться сведениями об идеях, которые существовали только как идеи, но не реализовались практически.

Более чем достаточно достоверных сведений мгновенно находится по ключевым "устройство РД-107 военмех".

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Дмитрий В.

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 12:10:09
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D

А ведь ещё и рулевые камеры! ;D 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 12:10:09
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D

А рд-108 на Н-11 это вторая часть Вашего горячечного бреда? Вы с бредом поосторожнее, а то мало ли  что.... Помогу Вам немного с бредом. Видимо Вам представлялось такое: рн энергия (или лучше вулкан?)в которой заменили ускорители массой 390 тонн с двигателями рд-170 на союз без третьей ступени массой 275 тонн, то есть 4 ББ каждый массой 43,5 тонны и ЦБ массой 100 тонн. А вместо водородной ступени модернизированный вариант Н-11 с двигателями рд-107/108, там их будет 10-12.

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 20:58:38
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 17:30:29
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 16:58:33Все данные, которые я излагаю на форуме по истории и технологиям Н1 документированы и доступны в Сети. Часть
Все эти Ваши  "данные" надо проверить на предмет правдоподобия и соответствия здравому смыслу и логике. По большей части это данные, сфальсифицированы последователями и учениками Глушко. К которым Вы, видимо тоже относитесь. Это, разумеется гипотенуза, которую ещё надо доказать. Но учитывая исторические факты я эту гипотенузу принимаю как теорему, которая вроде очевидна, но тем не менее требует доказательства. Поэтому эти Ваши "данные" нуждаются в оценке достоверности и оценки с точки зрения логики и здравого смысла.
Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами той эпохи. А Глушко был не той величины фигура, чтобы фальсифицировать документы в госархивах.
Зы. И опираться надо не на Ваши логику и здравый смысл, а на факты. Видите ли, чтобы логика работала правильно, ей нужны, факты, а не предположения
Я вообще не понимаю о чём Вы? Ведь Вы ничего толком не утверждаете, мне кажется, Вы  даже толком забыли свои посылы. Но Вы твердо помните, что надо опровергать всё, что я утверждаю, причём бездоказательно. То есть я всегда неправ по определению. И Вы, вообще говоря не обращаете внимание на мои аргументы. Вам кто-то задание такое дал?

Ивгениуш

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами
Придумали хоть бы какое нибудь другое слово, мне за Вас стыдно, как будто ребёнок пытается что-то сказать. Что за Ветров, хоть ссылку бы дали.

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:25:07
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 12:10:09
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D

А рд-108 на Н-11 это вторая часть Вашего горячечного бреда? Вы с бредом поосторожнее, а то мало ли  что.... Помогу Вам немного с бредом. Видимо Вам представлялось такое: рн энергия (или лучше вулкан?)в которой заменили ускорители массой 390 тонн с двигателями рд-170 на союз без третьей ступени массой 275 тонн, то есть 4 ББ каждый массой 43,5 тонны и ЦБ массой 100 тонн. А вместо водородной ступени модернизированный вариант Н-11 с двигателями рд-107/108, там их будет 10-12.
Так это Вы предлагаете применять -108. Не я. Так что вы уж и смотрите, что и где у Вас должно получаться и кто мог, кроме Вас, до такого додуматься. Я точно никогда и ни где не предлагал и не обсуждал для сверхтяжей применять 107-108 ни в каком виде. Только тут прикинул для Вас, чтобы поразмыслили
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Ивгениуш

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами той эпохи. А Глушко был не той величины фигура, чтобы фальсифицировать документы в
Не той величины? Ну Вы даёте!!! Вы где обретаетесь? Не с луны свалились, случайно? Отменить проект сверхтяжелой ракеты за считанные дни до старта мог только ракетный суперимператор. Даже в политбюро никто не решился взять на себя ответственность. Я представляю как его ненавидели некоторые рабочие и инженеры. Удивительно, что на него не было покушений.

Ивгениуш

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 16:51:08
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:25:07
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 12:10:09
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D

А рд-108 на Н-11 это вторая часть Вашего горячечного бреда? Вы с бредом поосторожнее, а то мало ли  что.... Помогу Вам немного с бредом. Видимо Вам представлялось такое: рн энергия (или лучше вулкан?)в которой заменили ускорители массой 390 тонн с двигателями рд-170 на союз без третьей ступени массой 275 тонн, то есть 4 ББ каждый массой 43,5 тонны и ЦБ массой 100 тонн. А вместо водородной ступени модернизированный вариант Н-11 с двигателями рд-107/108, там их будет 10-12.
Так это Вы предлагаете применять -108. Не я. Так что вы уж и смотрите, что и где у Вас должно получаться и кто мог, кроме Вас, до такого додуматься. Я точно никогда и ни где не предлагал и не обсуждал для сверхтяжей применять 107-108 ни в каком виде. Только тут прикинул для Вас, чтобы поразмыслили

Что Вы прикинули? Число 45 Вас, ужаснуло? А 30 и 27 не ужаснули? Вы очень, очень эмоциональны, прям как женщина.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 20:58:38
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 17:30:29
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 16:58:33Все данные, которые я излагаю на форуме по истории и технологиям Н1 документированы и доступны в Сети. Часть
Все эти Ваши  "данные" надо проверить на предмет правдоподобия и соответствия здравому смыслу и логике. По большей части это данные, сфальсифицированы последователями и учениками Глушко. К которым Вы, видимо тоже относитесь. Это, разумеется гипотенуза, которую ещё надо доказать. Но учитывая исторические факты я эту гипотенузу принимаю как теорему, которая вроде очевидна, но тем не менее требует доказательства. Поэтому эти Ваши "данные" нуждаются в оценке достоверности и оценки с точки зрения логики и здравого смысла.
Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами той эпохи. А Глушко был не той величины фигура, чтобы фальсифицировать документы в госархивах.
Зы. И опираться надо не на Ваши логику и здравый смысл, а на факты. Видите ли, чтобы логика работала правильно, ей нужны, факты, а не предположения
Я вообще не понимаю о чём Вы? Ведь Вы ничего толком не утверждаете, мне кажется, Вы  даже толком забыли свои посылы. Но Вы твердо помните, что надо опровергать всё, что я утверждаю, причём бездоказательно. То есть я всегда неправ по определению. И Вы, вообще говоря не обращаете внимание на мои аргументы. Вам кто-то задание такое дал?
Вы же бездоказательно утверждаете.  Поэтому алаверды ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 17:00:22
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 16:51:08
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:25:07
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.05.2026 12:10:09
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 00:52:01
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.05.2026 21:31:12
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:21:57
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 19:14:44Побойтесь бога! Вы начинаете использовать методы нашего Величайшего Злогик
Кто такой "Злогик", и что это ещё за методы? Ничего такого я не предлагаю, только самые простые и естественные вещи.
Ну, если Вы не знаете, кто такой злогик, то я за Вас рад. Вы сэкономили массу своего времени. Отправлять Вас на знакомство с ним не берусь, ибо Вы конечно знакомиться с его методом не собираетесь. У Вас свой. Хотя, если учесть ко всему прочему подозрение, что я бот, то можно подумать, что я имею дело с другой ипостасью нашего Зайцева из Логической ревизии лженаучных выводов. Один в один.
Смайлик оставляю ;D

Вы бредите? Там у Вас поблизости нет людей в белых халатах? 😁
Вам просто пытаются объяснить, что логика при отсутствии реальных знаний - плохой помощник. Но если любое замечание Вы принимаете за бред, то санитары тут уже беспомощны. Оставайтесь с Вашей логикой и многое Вам откроется.
PS Я тут в горячечном бреду представил себе Н-1 на РД-108. Это если только тягу сохранить, то нужно 45 четырёхкамерных двигателей (180 камер). А если учесть удельный импульс у 108-го, то масса топлива и количество двигателей ещё возрастают. Так кому нужны люди в белых халатах? Королёву они точно были не нужны.
Смайлик оставляю  ;D

А рд-108 на Н-11 это вторая часть Вашего горячечного бреда? Вы с бредом поосторожнее, а то мало ли  что.... Помогу Вам немного с бредом. Видимо Вам представлялось такое: рн энергия (или лучше вулкан?)в которой заменили ускорители массой 390 тонн с двигателями рд-170 на союз без третьей ступени массой 275 тонн, то есть 4 ББ каждый массой 43,5 тонны и ЦБ массой 100 тонн. А вместо водородной ступени модернизированный вариант Н-11 с двигателями рд-107/108, там их будет 10-12.
Так это Вы предлагаете применять -108. Не я. Так что вы уж и смотрите, что и где у Вас должно получаться и кто мог, кроме Вас, до такого додуматься. Я точно никогда и ни где не предлагал и не обсуждал для сверхтяжей применять 107-108 ни в каком виде. Только тут прикинул для Вас, чтобы поразмыслили

Что Вы прикинули? Число 45 Вас, ужаснуло? А 30 и 27 не ужаснули? Вы очень, очень эмоциональны, прям как женщина.
Ну, Вы можете хоть 100500 двигателей в своих предположениях ставить. Прям как блондинка ;D ;D ;D
Ваш уровень ясен. Пока!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2026 19:08:37
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 20:58:38
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 17:30:29
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 16:58:33Все данные, которые я излагаю на форуме по истории и технологиям Н1 документированы и доступны в Сети. Часть
Все эти Ваши  "данные" надо проверить на предмет правдоподобия и соответствия здравому смыслу и логике. По большей части это данные, сфальсифицированы последователями и учениками Глушко. К которым Вы, видимо тоже относитесь. Это, разумеется гипотенуза, которую ещё надо доказать. Но учитывая исторические факты я эту гипотенузу принимаю как теорему, которая вроде очевидна, но тем не менее требует доказательства. Поэтому эти Ваши "данные" нуждаются в оценке достоверности и оценки с точки зрения логики и здравого смысла.
Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами той эпохи. А Глушко был не той величины фигура, чтобы фальсифицировать документы в госархивах.
Зы. И опираться надо не на Ваши логику и здравый смысл, а на факты. Видите ли, чтобы логика работала правильно, ей нужны, факты, а не предположения
Я вообще не понимаю о чём Вы? Ведь Вы ничего толком не утверждаете, мне кажется, Вы  даже толком забыли свои посылы. Но Вы твердо помните, что надо опровергать всё, что я утверждаю, причём бездоказательно. То есть я всегда неправ по определению. И Вы, вообще говоря не обращаете внимание на мои аргументы. Вам кто-то задание такое дал?
Вы же бездоказательно утверждаете.  Поэтому алаверды ;D
Что я утверждаю? Что я по-Вашему бездоказательно утверждаю? Ведь Вы сами не можете сказать,, что я утверждаю.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 22:00:45
Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2026 19:08:37
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 20:58:38
Цитата: Ивгениуш от 24.05.2026 17:30:29
Цитата: Дмитрий В. от 24.05.2026 16:58:33Все данные, которые я излагаю на форуме по истории и технологиям Н1 документированы и доступны в Сети. Часть
Все эти Ваши  "данные" надо проверить на предмет правдоподобия и соответствия здравому смыслу и логике. По большей части это данные, сфальсифицированы последователями и учениками Глушко. К которым Вы, видимо тоже относитесь. Это, разумеется гипотенуза, которую ещё надо доказать. Но учитывая исторические факты я эту гипотенузу принимаю как теорему, которая вроде очевидна, но тем не менее требует доказательства. Поэтому эти Ваши "данные" нуждаются в оценке достоверности и оценки с точки зрения логики и здравого смысла.
Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами той эпохи. А Глушко был не той величины фигура, чтобы фальсифицировать документы в госархивах.
Зы. И опираться надо не на Ваши логику и здравый смысл, а на факты. Видите ли, чтобы логика работала правильно, ей нужны, факты, а не предположения
Я вообще не понимаю о чём Вы? Ведь Вы ничего толком не утверждаете, мне кажется, Вы  даже толком забыли свои посылы. Но Вы твердо помните, что надо опровергать всё, что я утверждаю, причём бездоказательно. То есть я всегда неправ по определению. И Вы, вообще говоря не обращаете внимание на мои аргументы. Вам кто-то задание такое дал?
Вы же бездоказательно утверждаете.  Поэтому алаверды ;D
Что я утверждаю? Что я по-Вашему бездоказательно утверждаю? Ведь Вы сами не можете сказать,, что я утверждаю.
Вы бездоказательно утверждаете примерно всё. Что Глушко фальсифицировал документы, что Королев для Н-1 сначала предлагал РД-107  и т.д.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:39:41
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами
Придумали хоть бы какое нибудь другое слово, мне за Вас стыдно, как будто ребёнок пытается что-то сказать. Что за Ветров, хоть ссылку бы дали.
Вот так номер! Вы берётесь рассуждать на тему Н1, в которой труды Ветрова являются основой открытой части информации наряду с рассекреченными материалами РГАНТД. И Вы не знаете. Кто такой Ветров?   :o да, как у Вас наглости хватает после этого рассуждать про Н1? 😡
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2026 22:56:35
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:39:41
Цитата: Ивгениуш от 25.05.2026 16:32:30Да, Вы, батенька опровергей ;D Ветрова, например, никак не отнести к симпатизантам Глушко. И он оперировал только документами
Придумали хоть бы какое нибудь другое слово, мне за Вас стыдно, как будто ребёнок пытается что-то сказать. Что за Ветров, хоть ссылку бы дали.
Вот так номер! Вы берётесь рассуждать на тему Н1, в которой труды Ветрова являются основой открытой части информации наряду с рассекреченными материалами РГАНТД. И Вы не знаете. Кто такой Ветров?  :o да, как у Вас наглости хватает после этого рассуждать про Н1? 😡
Это что, истерика?