"Терра" - конверсия по-американски?

[Cтарый]

...фирмой Lockheed Missile and Space Co. начиная с 1991 года разрабатывается новая спутниковая платформа F-Sat, которая будет использоваться при создании военных и научных ИСЗ массой 1816-4086 кг. Такие ИСЗ могут запускаться на орбиту с помощью РН Atlas II, Delta II, Titan IIG,

Ну и вроде так ни одной и не прорисовалось?
А у Терры вроде под 5 тонн масса и Атлас-2AS?

[Cтарый]

...а также программе EOS в случае принятия решения о замене крупногабаритных платформ на ИСЗ меньшей массы и габаритов.

Вроде бы на всех последующих ЭОСах после Терры это решение и было принято и реализовано. Только платформа Ф-сат там так и не обозначилась. Как и на НОАА с ДМСП. Кстати, если бы Терра была на Ф-сате очевидно Локхид не применул бы об этом сообщить.  
 Так что видимо платформа Ф-сат так и не была реализована а Терра была создана на другой платформе.

[carlos]

А у Терры вроде под 5 тонн масса и Атлас-2AS?

Для массы КА в различных источниках были найдены следующие значения: 4526, 4765, 4854 и 5186 кг

[carlos]

Вроде бы на всех последующих ЭОСах после Терры это решение и было принято и реализовано. Только платформа Ф-сат там так и не обозначилась. Как и на НОАА с ДМСП.

Надо посмотреть сравнительные данные по яркости и характеру ее изменения для Терры, НОАА и ДМСП...
То есть, Старый: приведенные сообщения - это не то, что подвигло вас в свое время на сабжевую мысль?

[Cтарый]

То есть, Старый: приведенные сообщения - это не то, что подвигло вас в свое время на сабжевую мысль?

Нет. Я ничего не слышал об использовании на Терре платформы Ф-сат. Более того, говорилось что она делается на базе разведывательного спутника.

[Cтарый]

Надо посмотреть сравнительные данные по яркости и характеру ее изменения для Терры, НОАА и ДМСП...

Да, интересно будет. В данном случае форма и размер всех спутников известны. Можно будет попробовать сравнить.
 В топике про USA-53 (кажется) я давал ссылку на сайт со средней яркостью всех наблюдаемых любителями военных спутников. Там вроде были и НОАА.

[carlos]

Посмотрел здесь http://users2.ev1.net/%7Emmccants/tles/mcnames.zip данные по стандартной яркости ИСЗ DMSP, NOAA и Terra. Последний столбец - это и есть яркость при дальности 1000 км и фазовом угле 90°

24753 DMSP F14         6.4  1.7  0.0  6.0 d
25991 DMSP F15         6.4  1.7  0.0  6.0 d  
28054 DMSP F16         6.4  1.7  0.0  6.0 d  

25338 NOAA 15          6.0  2.0  0.0  5.0 d  
26536 NOAA 16          5.0  2.0  0.0  5.5 d  
27453 NOAA 17          4.5  2.0  0.0  5.5 d  
28654 NOAA 18          4.5  2.0  0.0  5.5 d  

25994 Terra            7.0  3.0  0.0  4.5 d  

Не слишком-то много общего, но и не меньше, чем между Террой и КН-11. Надо уточнить, вспыхивают ли DMSP или NOAA.

[Cтарый]

Последний столбец - это и есть яркость при дальности 1000 км и фазовом угле 90°

24753 DMSP F14         6.4  1.7  0.0  6.0 d
25991 DMSP F15         6.4  1.7  0.0  6.0 d  
28054 DMSP F16         6.4  1.7  0.0  6.0 d  

25338 NOAA 15          6.0  2.0  0.0  5.0 d  
26536 NOAA 16          5.0  2.0  0.0  5.5 d  
27453 NOAA 17          4.5  2.0  0.0  5.5 d  
28654 NOAA 18          4.5  2.0  0.0  5.5 d  

25994 Terra            7.0  3.0  0.0  4.5 d  
 

Так, так, так, а подставить в этот ряд КН-11? Обоих вариантов?

[carlos]

По старым КН-11 данных не нашлось, а по новым - то, что приводит в http://users2.ev1.net/%7Emmccants/tles/mcnames.zip  МакКантс:
28888 USA 186          5.0  3.0  0.0  4.0 v
резко отличается от того, что регулярно выдает Молчан:
28888 USA 186         15.0  3.0  0.0  5.3 v

Непонятно, почему такое различие, но но если верно первое... тогда даже не знаю...  :wink:

[Старый]

По старым КН-11 данных не нашлось  

Странно, откуда же тогда то множество точек на тех графиках где вы сравнивали с USA-53?

МакКантс:
28888 USA 186 5.0 3.0 0.0 4.0 v
Непонятно, почему такое различие, но но если верно первое... тогда даже не знаю...  :wink:

А чего такого? 4 зв. в подходит. Только длина чегото маловата...

[Старый]

Вобще в данном случае наверно имеет значение как освещён спутник. Солнечно-синхронная орбита - угол между плоскостью орбиты и направлением на Солнце постоянен. Интересно, как сориентированы спутники на орбите? Каким концом вперёд или вбок они летят?
 Особенно интересно было бы проанализировать как сориентирована Терра. Бывает ли такое положение чтобы блик от зеркальной стенки направлялся в сторону земной поверхности?

[carlos]

на тех графиках где вы сравнивали с USA-53?.

:shock: :shock:  Старый, это не мои графики! Это Молчан рисовал! :lol:

[N2H4]

Вобще в данном случае наверно имеет значение как освещён спутник. Солнечно-синхронная орбита - угол между плоскостью орбиты и направлением на Солнце постоянен. Интересно, как сориентированы спутники на орбите? Каким концом вперёд или вбок они летят?
 Особенно интересно было бы проанализировать как сориентирована Терра. Бывает ли такое положение чтобы блик от зеркальной стенки направлялся в сторону земной поверхности?

Зеркальная поверхность это, надо думать радиатор, поэтому можно предположить, что в полете
панель с мордами приборов обращена к Земле;
ось солнечной батареи перпендикулярна плоскости орбиты и смотрит в ту полусферу где Солнце;
зеркальная панель, соответствено в полупространство где Солнца нет, и поэтому не освещается и не может давать бликов.

Терра проходит освещенный участок на нисходящем витке, с проходом нисходящего узла в 10:30 местного времени, значит угол между плоскостью орбиты и направлением на Солнце порядка 20 градусов. Значит Солнце, если аппарат соориентирован как сказано выше, заглянуть за зеркальную панель никак не может.

[N2H4]

Может быть вспыхивает солнечная панель. Большее количество аппаратуры требует большего колличества электричества и большей панели.

[Старый]

Терра проходит освещенный участок на нисходящем витке, с проходом нисходящего узла в 10:30 местного времени, значит угол между плоскостью орбиты и направлением на Солнце порядка 20 градусов. Значит Солнце, если аппарат соориентирован как сказано выше, заглянуть за зеркальную панель никак не может.

Сомневаюсь что спутник наблюдают на нисходящем витке. Там же в это время день (10:30). Его ж не видно будет. Значит его наблюдают когда он освещён с обратной стороны?

[Старый]

Может быть вспыхивает солнечная панель. Большее количество аппаратуры требует большего колличества электричества и большей панели.

Панель поддерживают перпендикулярной солнечным лучам. Значит вряд ли она будет отражать в направлении земной поверхности.

[Старый]

на тех графиках где вы сравнивали с USA-53?.

:shock: :shock:  Старый, это не мои графики! Это Молчан рисовал! :lol:

Я ж не говорю "вы строили". Я ж сказал "вы сравнивали"
 Однако гад этот Молчан. Столько точек наполучал а стандартную яркость не изобразил...

[N2H4]

Сомневаюсь что спутник наблюдают на нисходящем витке. Там же в это время день (10:30). Его ж не видно будет. Значит его наблюдают когда он освещён с обратной стороны?

В северных широтах его должно быть видно на нисходящей части витка, когда он только вышел из тени на орбите, а на Земле в это время вечер.
В южных широтах видно на восходящей части, когда приближается вход в тень на орбите, а на Земле утро.
В тропической зоне его вообще видно не должно быть, потому как он там появляется только глубокой ночью или в 10:30
Воообще нисходящая часть или восходящая это не строго. Скорее аппарат виден в зоне перехода с восходящего участка на нисходящий и наооброот, т.е. ближе к высоким широтам.

А с обратной стороны он не освещается, в этом весь прикол солнечно-синхроной орбиты, аппарат всегда одним боком к Солнцу, что в тени, что на освещеном участке. А специально разворачивать корпус никакого резона нет.

Панель поддерживают перпендикулярной солнечным лучам. Значит вряд ли она будет отражать в направлении земной поверхности.

Если у панели одна степень свободы (вокруг своей оси) то развернуть ее строго перпендикулярно к Солнцу не удастся, всегда будет какой-нибудь угол падения !=90 град, и как раз в высоких широтах, где СБ стоит ребром к Земле, должны быть самые лучшие условия для пускания зайчиков на Землю.

[Старый]

Если у панели одна степень свободы (вокруг своей оси) то развернуть ее строго перпендикулярно к Солнцу не удастся, всегда будет какой-нибудь угол падения !=90 град, и как раз в высоких широтах, где СБ стоит ребром к Земле, должны быть самые лучшие условия для пускания зайчиков на Землю.

Угу. Значит всётаки солнечная батарея...

[Cтарый]

Получается что в зоне визуальной видимости Тера освещается солнцем с торца? Может из-за этого у неё такая маленькая яркость?