Флуд Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

Будут стримить про колонизацию с задержкой 5 минут.


зачем нужно сажать на три года в МКС...?

Конечно. Нужно ведь понять, какой примерно расход на вас закладывать.

Все понятно с вашей логикой, по сухой диете собираетесь делать выводы о половине рациона.

[AlexandrU]

Все понятно с вашей логикой, по сухой диете собираетесь делать выводы о половине рациона.

Шланген, так вы на ПМЖ на Марс хотите перелететь или нет?

[Шлангенциркуль]

It depends  Очевидно, считаю вероятной возможность создания таких технических и социальных условий, чтобы я захотел.

[AlexandrU]

Очевидно, считаю вероятной возможность создания таких технических и социальных условий, чтобы я захотел.

Т.е. типа такого?

[Сергей Хижняк]

Оказывается, у термина  "инстинкт" накопилось столько трактовок, как научных, так и полу-бытовых, что в мало-мальски сущностных дискуссиях его лучше вообще не использовать. Особенно в приложении к высшим мле

Ну, другого термина не придумали. Кстати, всем желающим могу порекомендовать научпоп Инстинкты человека.
Вчера наткнулся. Сам, правда, не читал - но один из авторов явно в теме, один из отцов-основателей сайта https://ethology.ru/
Ну и ещё интересующимся человеческими инстинктами рекомендую погуглить "социобиология" и "эволюционная психология", очень интересные, молодые и бурно развивающиеся направления науки.

Ну одну фразу у него я бы чуть подправил Человеческое поведение всё не "определяется" инстинктами, а берёт из них самое начало. Определяется же полностью оно очень много чем.

Ну, можно и так сказать. В любом случае, как уже написал, в конце сколь угодно сложной цепочки человеческих поступков обнаружится, что всё это делалось во исполнение требования инстинкта. Выраженного в виде немотивированного "хочу/не хочу", "нравится/не нравится". Интеллект лишь изыскивает способы удовлетворить эти требования, и (в определённых пределах) расставляет приоритеты.
Кстати, о приоритетах. Пора продуктивно поработать, чего и всем присутствующим желаю.

 

[Veganin]

И поэтому я в своей фантастике выбрал для колонизации Венеру. Там трудно. В зоне обитания постоянная жара сочетается с устойчивым холодным ветром, который не меняет направление. Пыль. Экстремальная сушь, этакая околосолнечная Дюна в квадрате. Жить нужно в герметичных сооружениях. Передвигаться по поверхности в масках, пока атмосфера не насытится кислородом. Двигатели внутреннего сгорания работать не будут.
Но есть плюсы. Давление 2,8-3.0 атм., сила тяжести 0,89 от земной. Поэтому не надо строить дороги тут и там, все передвижения - по воздуху.

Странная Венера.  На нашей может быть так:

[Дмитрий Виницкий]

Странная Венера

Как он бодро ходит и рукам дрыгает.

[Шлангенциркуль]

Ну вот, все прослушали грустную историю, как за 5 минут скатиться от обсуждения проблем гравитации до кружевных труселей. Венеры, фрикции.   Надо срочно лететь на Марс!

[Шлангенциркуль]

В любом случае, как уже написал, в конце сколь угодно сложной цепочки человеческих поступков обнаружится, что всё это делалось во исполнение требования инстинкта. Выраженного в виде немотивированного "хочу/не хочу", "нравится/не нравится". Интеллект лишь изыскивает способы удовлетворить эти требования, и (в определённых пределах) расставляет приоритеты.
Кстати, о приоритетах. Пора продуктивно поработать, чего и всем присутствующим желаю.

Даже калькулятор успешно справляется с тем, чтобы из немотивированно действующего напряжения получить рационально значащий результат, но у многих рептилоидов рыбов, похоже, и с этим проблемы.

[ExDi]

Ну, другого термина не придумали. Кстати, всем желающим могу порекомендовать научпоп Инстинкты человека.
Вчера наткнулся. Сам, правда, не читал - но один из авторов явно в теме, один из отцов-основателей сайта https://ethology.ru/

это не научпоп, это досужая графомания "от первого лица" двух фриков. поинтересуйтесь, в означенной области они никто и звать их никак.
в естествоннаучной области буквальное использование понятия "инстинкты" в приложении к человеку архаично и сейчас воспринимается как маркер фричества. в беллетристике как образное-метафорическое - зарадибога конечно, я сам юнга люблю и за архетипы могу втирать с удовольствием. но естественные науки тут ни при чем.

[Дмитрий Виницкий]

в означенной области они никто и звать их никак

А можно пример «кого»?

[Veganin]

Как он бодро ходит и рукам дрыгает.

Тут нужна иллюстрация скафандра для поверхности Венеры, например, из книги С.П. Уманского "Космонавтика сегодня и завтра" (к сожалению, ссылка на скачивание с Яндекс.Диск из раздела Книги заблокирована Яндексом).

[Дмитрий Виницкий]

Тут нужна иллюстрация скафандра для поверхности Венеры

Вы не можете просматривать это вложение.

У ВВС скафандр реалистичней

[Шлангенциркуль]

Почему-то подозрительно похож на лунный скафандр НАСА на пол атмосферы.

[Зомби. Просто Зомби]

даже и близко не

Тем не менее, ИВЛ быстро поменяли на кислород.
Почему-то.

[Зомби. Просто Зомби]

В любом случае, как уже написал, в конце сколь угодно сложной цепочки человеческих поступков обнаружится, что всё это делалось во исполнение требования инстинкта

У человека "сложные цепочки поступков" являются "практически всегда" "технологиями", а не инстинктами.
То есть основаны на "навыках", а не на врожденных реакциях.
"Хочу/не хочу" в основе конечно можно обнаружить, но как правило достаточно глубоко и далеко.
И не как "конструирующий" (эту цепочку) фактор, а лишь как почва, на которой она произрастает.

[Сергей Хижняк]

У человека "сложные цепочки поступков" являются "практически всегда" "технологиями", а не инстинктами.
То есть основаны на "навыках", а не на врожденных реакциях.

Навыки используются только и исключительно для того, чтобы удовлетворить требования инстинктов. А эти требования являются именно что врождёнными, видоспецифичными, сформировавшимися в ходе естественного отбора.

"Хочу/не хочу" в основе конечно можно обнаружить, но как правило достаточно глубоко и далеко.

Это "хочу/не хочу" и является единственным побудительным мотивом к сколь угодно сложной цепочке действий. Причём упомянутое "хочу/не хочу" является немотивированным, оно само и есть мотивация.

[Зомби. Просто Зомби]

Навыки используются только и исключительно для того, чтобы удовлетворить требования инстинктов

Так они возникают.
А используются в неисчислимом множестве целей.

Это "хочу/не хочу" и является единственным побудительным мотивом

Это трансмиссия от "подкорки" к "коре". Условно говоря и образно выражаясь.
В "подкорке" происходит как бы не намного более мощный "вычислительный процесс", чем в "коре".
Так что эта "единственность мотива" сугубо субъективна.
"Подкорка" так ставит задачу (в такой форме), чтобы "кора" ни на что другое не отвлекалась.

[Sembler]

Ну, другого термина не придумали. Кстати, всем желающим могу порекомендовать научпоп Инстинкты человека.
Вчера наткнулся. Сам, правда, не читал - но один из авторов явно в теме, один из отцов-основателей сайта https://ethology.ru/

это не научпоп, это досужая графомания "от первого лица" двух фриков. поинтересуйтесь, в означенной области они никто и звать их никак.
в естествоннаучной области буквальное использование понятия "инстинкты" в приложении к человеку архаично и сейчас воспринимается как маркер фричества. в беллетристике как образное-метафорическое - зарадибога конечно, я сам юнга люблю и за архетипы могу втирать с удовольствием. но естественные науки тут ни при чем.

Вопрос наличия инстинктов человека расколол психологов. Вопрос об типах инстинктов человека есть в ЕГЭ и они описываются в ряде университетских учебников. Другие учебники их отрицают. Поэтому нельзя говорить об архаичности и объявлять фриками сторонников наличия инстинктов у человека. Абрахам Маслоу, современный классик психологии, пишет, что многие сторонники наличия инстинктов слишком механистически толковали процесс - нажали кнопку и что-то сработало. За это подверглись обоснованной критике. Тем не менее, Маслоу считает, что инстинкты человека существуют.

[Дмитрий Инфан]

Как он бодро ходит и рукам дрыгает.

Тут нужна иллюстрация скафандра для поверхности Венеры, например, из книги С.П. Уманского "Космонавтика сегодня и завтра" (к сожалению, ссылка на скачивание с Яндекс.Диск из раздела Книги заблокирована Яндексом).

В принципе, если поместить радиатор и источник питания отдельно на посадочном аппарате (а скафандр соединить с ним шлангом и кабелем по типу водолазного) то создать скафандр для Венеры реально. Правда далеко в нём ходить будет нельзя - метров на сто.