Спутники "низкого космоса"

Автор Veganin, 29.06.2023 17:13:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: SONY от 01.07.2023 19:02:35Там - рекордные для СССР показатели. Ибо именно высотой разрешение советских спутников и определялось.
А что, законы оптики с тех пор изменились? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SONY от 01.07.2023 19:02:35"Такую аппаратуру поставили" - это и есть ограничение!
Нет. Ограничение это когда какую аппаратуру ни ставь...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Взять обычный современный 8-10 дюймовый зеркальный телескоп (предположим, просто с потолка, что бортовой инструмент будет "бюджетным и массовым", как и сами аппараты, и что инструмент будет разумного размера для 100-200 кг платформы). Такие обеспечивают у домашних пользователей одну угловую секунду углового разрешения (иногда, при благосклонности небесной канцелярии). С расстояния 200 км - это 1 метр.

Хотя... Наверное, и один метр -- это уже неплохо. Например, при условии, что это будет высокочастотная и очень оперативная съемка?


Старый

Цитата: Serge V Iz от 01.07.2023 19:41:13Хотя... Наверное, и один метр -- это уже неплохо. Например, при условии, что это будет высокочастотная и очень оперативная съемка?
Если съёмка не работает ночью и в плохую погоду то высокочастотность и оперативность ей ни к чему.
Один метр разрешения легко получается с 500 км.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 01.07.2023 19:59:12Один метр разрешения легко получается с 500 км.
При съемке в надир (в пределах области сопоставимого диаметра под аппаратом). Для, допустим, непрерывной съемки утренней и вечерней зон нужно довольно-таки много сравнительно больших телескопов.

С погодой ни те, ни другие, ничего поделать не могут.

Я вижу только только одно такое... теоретическое ) преимущество: возможность дважды в сутки осматривать любую точку на планете. Ценой поддержания и постоянного, довольно частого, пополнения приличной группировки (небольших аппаратов, по всей видимости, с небольшим же сроком службы).

Старый

Цитата: Serge V Iz от 01.07.2023 20:57:23Я вижу только только одно такое... теоретическое ) преимущество: возможность дважды в сутки осматривать любую точку на планете. Ценой поддержания и постоянного, довольно частого, пополнения приличной группировки (небольших аппаратов, по всей видимости, с небольшим же сроком службы).
Чем выше орбита тем больше возможность для более частой съёмки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SONY

Цитата: Старый от 01.07.2023 19:04:54И где же брать электричество? 
Из солнечных батарей.
Цитата: Старый от 01.07.2023 19:05:33А что, законы оптики с тех пор изменились?
Нет. Как и качество изготовления отечественной оптики. Так что чтобы повторить те достижения вновь нужно летать на 200 км.
Цитата: pkl от 01.07.2023 19:44:01Так как они собьют БПЛА, если он летает над нашей территорией?
И на кой чёрт он нам нужен над нашей территорией, если на нашей территории нет войск NATO, ради слежения за которыми запускаются спутники?..
Цитата: Iv-v от 01.07.2023 21:56:31А нельзя ли к "автобусу" с таким мотором боеголовки пристроить, чтобы они на низкой высоте летели и труднее РЛС обнаруживались?
Запрещено.
И при этом бессмысленно, т.к. всё крупнее 10 см в космосе отслеживается NORAD, а на таких низких орбитах и 1 см отслеживается.

Старый

Цитата: SONY от 02.07.2023 01:20:10Из солнечных батарей.
А они отвёрнуты от Солнца...
Цитата: SONY от 02.07.2023 01:20:10Так что чтобы повторить те достижения вновь нужно летать на 200 км.
Какието очень специфические достижения...
Цитата: SONY от 02.07.2023 01:20:10И при этом бессмысленно, т.к. всё крупнее 10 см в космосе отслеживается NORAD, а на таких низких орбитах и 1 см отслеживается.
Отследить можно и по световому и ударной волне. Да поздно будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

В.А. Акинин

#48
"Вот В А Акинкин продвигает инерцоиды. Это по какой категории проходит? ;)".
Чем же я - АКИНИН, а не Акинкин вам насолил, если вы приписываете мне продвижение инерцоидов. Я же продвигаю идею использования таких реактивных сил, которые развивают, например, и лазерные указки - за счет ИЗЛУЧЕНИЯ... И очень жаль, что МО и "Роскосмосу" и тем, кому уж очень не нравятся гениальные идеи, надо еще доказывать очевидное. Что и излучения создают реактивную тягу. И что надо искать варианты ее использования в том числе в варианте использования излучений молекул газов..., а не упорно 
совершенствать привычный принцип создания реактивной тяги, уже заведший своей прожорливостью космонавтику в тупик.

pkl


Цитата: Blin от 02.07.2023 22:17:58Так по тебе его уже нанесли. Вон как мозги отшибло.:)
Вы, должно быть, находите свою шутку весьма остроумной, да? Ну что ж, давайте здесь не будем разводить флуд, а вернёмся к этому вопросу несколько позже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

zandr

Раскрутившие флейм в теме (а не за один пост каждый, как в Предупреждениях) pkl и Blin отдыхают от написания тем на форуме.

SONY

Цитата: Старый от 02.07.2023 06:09:18А они отвёрнуты от Солнца...
Вы не способны различать "отвёрнуты от Солнца" и "повёрнуты не точно на Солнце"?..
Для справки: ошибка в ориентации на Солнце в 45 градусов снижает выработку энергии батареей лишь примерно на 30%.

В.А. Акинин

Проблема "низкого космоса" на самом деле сводится к тому, что никто не хочет даже дискутировать на тему спутников, зависающих над земной поверхностью, не двигаясь при этом по орбитам. Точнее, зависающих под воздействием таких микроспутников, как молекулы газов, осуществляющих орбитальное движение в промежутках между их столкновениями.

Serg Ivanov

#53
Цитата: Старый от 01.07.2023 17:08:47
Цитата: SONY от 01.07.2023 16:56:25Их на таких низких орбитах держат всегда ребром к набегающему потоку воздуха.
А Солнце всегда будет перпендикулярно ребру?
На солнечно-синхронной орбите  - всегда. Почти перпендикулярна.
Не обязательно оптика - РЛС с синтезированной апертурой антенны сильно похудели в последнее время. И как раз в направлении перпендикулярном вектору скорости спутника. Сама технология радара с синтезированной апертурой (SAR) не нова и была разработана ещё в 60-е годы прошлого века. Инновация Iceye заключается в том, что они пошли по пути миниатюризации спутников, радикально уменьшив их вес с одной-двух тонн до 120 кг. Данные спутники, в отличие от оптических, позволяют мониторить поверхность Земли 24 часа в сутки, независимо от времени суток, освещенности и облачности. Размещенный на спутнике радар обеспечивает высокое разрешение съемки с максимально возможной сегодня точностью 25х50 см в квадрате 5х5 км.
https://topwar.ru/203713-avtor-operacija-ledjanoj-glaz-kak-finskie-sputniki-na-ukraine-stali-polskimi.html

Спутник летит над терминатором на ССО, антенна ФАР смотрит на Землю, СБ - на Солнце. Всегда освещён Солнцем.
5 спутников в одной плоскости обеспечивают обзор любой точки Земли каждые 12 часов. Выводятся одной РН лёгкого класса.

Старый

Цитата: Serg Ivanov от 03.07.2023 13:22:25На солнечно-синхронной орбите  - всегда.
Только на терминаторной. Для оптической разведки не годится. 
Для всего остальное низкая орбита не годится никакая. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: В.А. Акинин от 03.07.2023 13:13:58никто не хочет даже дискутировать на тему спутников, зависающих над земной поверхностью, не двигаясь при этом по орбитам.
И правильно делают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 03.07.2023 14:06:36И правильно делают. 
И не начинай. А то опять из материи вопроса  возникнут  спиритуальные электрические вихри, порождающие   синекдоху отвечания (©).

Serg Ivanov

#57
Цитата: Старый от 03.07.2023 14:05:22
Цитата: Serg Ivanov от 03.07.2023 13:22:25На солнечно-синхронной орбите  - всегда.
Только на терминаторной. Для оптической разведки не годится.
Для всего остальное низкая орбита не годится никакая.
1. На ССО не над терминатором направление на Солнце будет отклонено от нормали на  постоянный угол, который учитывается в конструкции спутника.
2. Оптическая разведка не годится никакая. РЛС может синтезировать апертуру антенны в десятки км и иметь более высокое разрешение чем оптика.  Что собственно уже достигнуто частной финской компанией при гораздо более лёгкой аппаратуре чем оптическая.
https://sovzond.ru/press-center/news/corporate/6129/
" Группа обработки Iceye использует режим съемки spotlight, который позволяет акцентировать внимание на определенной цели и собирать дополнительную информацию. Эта дополнительная деталь затем может быть включена в изображение с более высоким разрешением. Полная сцена снимка с разрешением лучше 1 м — 5 км на 5 км. Это сравнимо с обычным режимом наблюдения для Iceye, который обеспечивает сцены с разрешением 3 м и шириной 40 км.

Наличие очень подробных, четких изображений, очевидно, важно для целей идентификации, но то, что будет отличать будущие группировки спутников — это своевременность получаемых данных. Когда на орбите Iceye будет находиться 18 космических аппаратов, они смогут выполнять повторную съемку одного и того участка поверхности Земли каждые три-четыре часа. Каждые восемь часов один из спутников будет иметь возможность видеть цель с точно такой же геометрией или углом обзора.

Радарные данные используются для самых разных целей: от оперативного картографирования после землетрясения до предоставления информации об экономической деятельности, такой как заходы и выходы судов в больших портах. Европейское космическое агентство недавно подтвердило согласие продолжить работу с Iceye, чтобы помочь откалибровать и проверить данные молодой компании и сделать их доступной для ученых и специалистов. "(С) 2019г.
https://www.iceye.com/
Плоские ФАР и СБ могут служить аэродинамическими стабилизаторами ориентации  спутника по вектору скорости на низкой орбите.

Старый

Цитата: Serg Ivanov от 03.07.2023 14:29:021. На ССО не над терминатором направление на Солнце будет отклонено от нормали на  постоянный угол, который учитывается в конструкции спутника.
Тогда спутник не будет иметь орбитальной ориентации и СБ не будут ребром к потоку. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Serg Ivanov от 03.07.2023 14:29:02РЛС может синтезировать апертуру антенны в десятки км и иметь более высокое разрешение чем оптика. 
Если расходовать электроэнергию и на питание РЛС и на питание двигателя то не будет ни того ни другого. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер